ÓõíÝíôåõîç ÃéÜííç Ñáãêïýóç óôïí real fm, óôçí åêðïìðÞ ôçò ÊÜôéáò ÌáêñÞ

ÄåõôÝñá 3 Äåêåìâñßïõ 2012

ΠεριγραφÞ: Ανακοßνωση του ΓιÜννη Ραγκοýση για τα οικονομικÜ των κομμÜτων

Ο ΓιÜννης Ραγκοýσης μιλÜ για την ΚεντροαριστερÜ, για το ΠΑΣΟΚ, για την προσωπικÞ πρωτοβουλßα του ΑνδρÝα ΛοβÝρδου και 49 Üλλων πολιτþν, για το Νüμο για την ιθαγÝνεια, για το ΣΔΟΕ, τον Αντþνη ΣαμαρÜ και τη Μαργαρßτα ΠαπανδρÝου.

 

ΑναλυτικÜ η συνÝντευξη του Γ Ραγκοýση

Ερ: Αλλιþς Þθελα να ξεκινÞσω αλλÜ φυσικÜ απü την επικαιρüτητα θα ξεκινÞσω και απü τα üσα πριν απü λßγα λεπτÜ μας εßπε ο κ. ΛοβÝρδος ο οποßος ανακοßνωσε σÞμερα την πολιτικÞ κßνηση τη ΡΙ.Κ.Σ.ΣΥ. ΘÝλω Ýνα δικü σας σχüλιο, να μου πεßτε εσεßς πως το βλÝπετε.

Γ. Ραγκοýσης: Εγþ θÝλω να σας πω απερßφραστα üτι πρüκειται για μια θετικÞ εξÝλιξη κατÜ τη γνþμη μου, εßναι μια θετικÞ πρωτοβουλßα του Α. ΛοβÝδου και 49 ανθρþπων των οποßων μπορεß να μην ξÝρουμε τα επþνυμα, να μη τους γνωρßζουμε προσωπικÜ αλλÜ το γεγονüς üτι αποφασßζουν να μπουν και να αναλÜβουν μια πολιτικÞ πρωτοβουλßα, να μπουν στη δημüσια συζÞτηση, στη δημüσια ζωÞ για μÝνα εßναι πÜρα πολý θετικü γεγονüς, επßσης νομßζω üτι αυτÞ η πρωτοβουλßα οπωσδÞποτε Ýρχεται üπως εßπε πριν απü λßγο και ο ßδιος ο Α. ΛοβÝρδος να προστεθεß σε μια σειρÜ απü Üλλες σημαντικÝς πρωτοβουλßες που Ýχουν αναληφθεß σε Ýναν χþρο στον οποßο Ýνα Ýνα τα λουλοýδια σιγÜ σιγÜ ανθßζουν παρÜ το üτι αυτüς ο χþρος μπορεß να παßρνει την εντýπωση μιας καμÝνης γης, ενüς τοπßου μαýρου γεμÜτη καταχνιÜ και νομßζω üτι üλα αυτÜ θα βοηθÞσουν πÜντα βÝβαια με αυστηρÞ τÞρηση αρχþν και αξιþν να προχωρÞσουν μια σειρÜ απü Üνθρωποι οι οποßοι πραγματικÜ πιστεýουν σε κÜτι μεγÜλο, σε κÜτι συλλογικü σε κÜτι το οποßο μπορεß να δþσει απÜντηση σε Ýνα πολý μεγÜλο κομμÜτι της ελληνικÞς κοινωνßας που ασφυκτιÜ στο σημερινü πολιτικü πλαßσιο. Αυτü θα γßνει φÝρνοντας στο προσκÞνιο νÝους ανθρþπους, ανοßγοντας το δρüμο να Ýρθουν νÝοι Üνθρωποι στο προσκÞνιο ταυτüχρονα üμως με νÝες ιδÝες και με διαφορετικÝς ιδÝες απ’ αυτÝς που κυριαρχοýν σÞμερα στη δημüσια συζÞτηση.

 

Ερ: Σας ακοýω να το χαρακτηρßζεται ως θετικÞ εξÝλιξη, καταλαβαßνω σωστÜ üτι θα ακολουθÞσετε Þ εßναι μια θετικÞ εξÝλιξη που θα την παρακολουθÞσετε απü μακριÜ;

Γ. Ραγκοýσης: ΚοιτÜξτε, οýτε το Ýνα οýτε το Üλλο. Εßναι üπως εßδατε μια πρωτοβουλßα του Α. ΛοβÝρδου μαζß ακüμα με 49 ανθρþπους συμπατριþτες μας, üπως σας εßπε ο ßδιος ο Α. ΛοβÝρδος κινεßται στο χþρο της ευρýτερης σοσιαλδημοκρατßας, κεντροαριστερÜς Þ üπως αλλιþς θÝλουμε να την ονομÜσουμε, του κÝντρου με τους σýγχρονους üρους, νομßζω üτι ο καθÝνας απü εμÜς κυρßως σýμφωνα με τη διαδρομÞ του και üχι με τα λüγια του Ýχει πιστοποιÞσει το εÜν και κατÜ πüσο θεωρεß τον εαυτü του να ανÞκει σε μια τÝτοια ευρýτερη οικογÝνεια, σε μια τÝτοια ευρýτερη παρÜταξη, επομÝνως στο πλαßσιο αυτü Ýχω Þδη και εγþ καταθÝσει τις δικÝς μου μικρÝς δυνÜμεις προκειμÝνου σας επαναλαμβÜνω να ενωθοýν üλες οι επιμÝρους πρωτοβουλßες και επιμÝρους κινÞσεις σε κÜτι μεγÜλο, σε κÜτι συλλογικü, σε κÜτι ελπιδοφüρο.

 

Ερ: ¶ρα οýτε το κλεßνετε οýτε üμως το Ýχετε και ανοιχτü το να μη βοηθÞσετε.

Γ. Ραγκοýσης: Να μη φαßνεται üτι υπεκφεýγω, εßναι μια πρωτοβουλßα προσωπικÞ του Α. ΛοβÝρδου και 49 ακüμα ανθρþπων. ΜÝσα σε αυτοýς üπως ακοýσατε και ξÝρετε καλÜ δεν υπÜρχει οýτε το δικü μου üνομα οýτε πολλþν Üλλων. Αυτü δεν σημαßνει üτι δεν συζητοýνται

 

Ερ: Ρωτþ εÜν μπορεß να προστεθεß.

Γ. Ραγκοýσης: Αυτü που μπορεß και πρÝπει να γßνει εßναι αυτü που σας εßπε προηγουμÝνως και συμφωνþ απüλυτα ο Α. ΛοβÝρδος üλα αυτÜ να μετεξελιχθοýν μÝσα απü ενωτικÝς πρωτοβουλßες και διαθÝσεις που εγþ συνομολογþ üτι πρÜγματι υπÜρχουν γι’ αυτü και πολλοß θα εκπλαγοýν στο τÝλος που Ýχουν στοιχηματßσει πολιτικÜ στο γεγονüς üτι üλος αυτüς ο χþρος αποτελεßται απü ματαιüδοξους, μωροφιλüδοξους ανθρþπους οι οποßοι δεν πρüκειται ποτÝ να παραμερßσουν το εγþ τους. Εγþ σας πληροφορþ üτι ποτÝ Üλλοτε δεν εßχα δει και δεν εßχα συναντÞσει σε üλες αυτÝς τις συζητÞσεις που γßνονται το τελευταßο διÜστημα τüσους πολλοýς ανθρþπους να εßναι αποφασισμÝνοι να προτÜξουν το εμεßς απü το εγþ και υπü αυτÞ την Ýννοια το εμεßς νομßζω üτι εßναι και το μεγÜλο ζητοýμενο αυτü για το οποßο πρÝπει üλοι να εργαστοýμε ο καθÝνας ξεχωριστÜ αλλÜ και üλοι μαζß.

 

Ερ: ΠÜντως το ΠΑΣΟΚ προχωρÜ σε Ýνα μονοκομματικü συνÝδριο, η ΔΗΜΑΡ το ßδιο, οι μεταρρυθμιστικÝς κινÞσεις στις οποßες και εσεßς βρεθÞκατε την περασμÝνη ΤετÜρτη στο ΓκÜζι απü τις 6, η 1,5 προχωρÜει μüνη της, οι Üλλες 4 περßπου διαφωνοýν και μεταξý τους. Δεν φαßνεται Ýτοιμος ο χþρος κ. Ραγκοýση, σας ακοýω να εßσαστε πολý αισιüδοξος αλλÜ δεν φαßνεται κÜτι þριμο και Ýτοιμο να γßνει τþρα που υπÜρχει ανÜγκη.

Γ. Ραγκοýσης: Μου δßνετε την ευκαιρßα να σας πω κατÜ τη γνþμη μου το καινοýργιο δεν θα προÝλθει μÝσα απü την συνÝνωση του καινοýργιου πολιτικοý δυναμικοý της χþρας εßτε Ýχει Þδη πÜρει Ýνα μÝρος και μια θÝση στην πολιτικÞ δημüσια ζωÞ, εßτε εßναι τελεßως καινοýργιοι Üνθρωποι στην Ýνωση με το πολιτικü κατεστημÝνο της μεταπολßτευσης. Με συγχωρεßτε πÜρα πολý αλλÜ για εμÝνα εßναι προûπüθεση να υπÜρξει το καινοýργιο, αυτü να Ýχει σαφÞ διαχωριστικÞ γραμμÞ με ü,τι γνωρßζουμε πολý καλÜ, üχι απλþς αποκαλοýμε πολιτικü κατεστημÝνο της μεταπολßτευσης, το οποßο τουλÜχιστον σε ü,τι αφορÜ το χþρο απü τον οποßο γνωρßζετε πολý καλÜ üτι προÝρχομαι και Ýχω δþσει και εγþ τη ζωÞ μου ολüκληρη σχεδüν δυστυχþς αυτü το πολιτικü κατεστημÝνο Ýχει αυτÞ τη στιγμÞ κυριαρχÞσει πλÞρως και σε επßπεδο ηγεσßας, εξ ου και üλες οι πολιτικÝς επιλογÝς που Ýχουν μοιραßα οδηγÞσει το ΠΑΣΟΚ στην πλÞρη απαξßωση.

 

Ερ: ΘÝλω να πÜμε στο θÝμα της ιθαγÝνειας. ¸χουμε μια κßνηση απü τον κ. Αθανασßου, Ýστειλε εγκýκλιο που λÝει ο νüμος Ραγκοýση η εφαρμογÞ του σε ü,τι αφορÜ τη χορÞγηση ιθαγÝνειας, Ýχουμε την πολý Ýντονη αντßδραση του ΠΑΣΟΚ που λÝει üτι αυτü εßναι παρÜνομο, Ýχουμε την αντßδραση της ΔΗΜΑΡ που λÝει αποσýρετε το τþρα. Παρüλα αυτÜ Ýχουμε μια απüφαση του ΣΤΕ δεν την Ýχουμε δει ακüμα που σημαßνει üτι κÜτι πρÝπει να αλλÜξει στο δικü σας ν/σ.

Γ. Ραγκοýσης: ΟπωσδÞποτε πρÝπει να δοýμε πρþτα την απüφαση του ΣΤΕ και οπωσδÞποτε η εκτελεστικÞ εξουσßα πρÝπει να ενεργÞσει σýμφωνα με το σýνταγμα. Αυτü εßναι η μια πλευρÜ του θÝματος, αν θÝλετε κατÜ τη γνþμη μου üχι ιδιαßτερα σημαντικÞ. Ιδιαßτερα σημαντικÞ εßναι η Üλλη πλευρÜ του θÝματος, η ουσιαστικÞ πλευρÜ του θÝματος. ΠÜνω στο θÝμα και της ιθαγÝνειας ο πρωταγωνιστικüς ρüλος του κ. ΣαμαρÜ και η προσπÜθειÜ του να εξαπατÞσει τους ¸λληνες πολßτες νομßζω üτι Ýχει γνωρßσει χωρßς προηγοýμενο και χωρßς σýγκριση Ýχει γνωρßσει μÝρες θριÜμβου, Ýχει στηθεß Ýνα ολüκληρο πολιτικü παιχνßδι εξαπÜτησης.

 

Ερ: Γιατß το λÝτε αυτü;

Γ. Ραγκοýσης: Γιατß ο νüμος δεν Ýχει να κÜνει με τßποτα με την παρÜνομη μετανÜστευση.

 

Ερ: Ναι, αν σε κÜτι πÜντως εßναι συνεπÞς, στο μοναδικü ßσως εßναι üτι και πριν τις εκλογÝς Ýλεγε üτι μüλις Ýγινα κυβÝρνηση θα αλλÜξω το νüμο Ραγκοýση.

Γ. Ραγκοýσης: ¸χει διαπρÜξει πολιτικÞ απÜτη γιατß Ýλεγε üτι θα αλλÜξει το νüμο Ραγκοýση επειδÞ αυτüς εßναι που ευθýνεται για την παρÜνομη μετανÜστευση στην ΕλλÜδα. Ποιος τα λÝει αυτÜ ο κ. ΣαμαρÜς που το ´91 αυτüς Üνοιξε τα σýνορα με την Αλβανßα και Ýφερε üλους αυτοýς τους δýστυχους ανθρþπους οι οποßοι μετÜ Ýγιναν θýματα ανελÝητης και απαρÜδεκτης ανθρþπινης εκμετÜλλευσης απü διÜφορους απü εμÜς στην ΕλλÜδα, τους Ýφερε κατÜ εκατοντÜδες χιλιÜδες χωρßς χαρτιÜ και βεβαßως αυτοß κυκλοφοροýσαν στην ΕλλÜδα δημιουργþντας Ýνα πρüβλημα τÝτοιου τýπου παρÜνομης μετανÜστευσης που καμßα Üλλη χþρα δεν εßχε τουλÜχιστον στον δυτικü κüσμο. Λοιπüν, ο κ. ΣαμαρÜς εßναι ο πρωταßτιος αυτοý του εßδους του μεταναστευτικοý προβλÞματος που Ýχει η ελληνικÞ κοινωνßα. Και ξÝρει πολý καλÜ üτι ο νüμος αυτüς δεν συνδÝεται με την παρÜνομη μετανÜστευση και επßσης ξÝρει πολý καλÜ ο κ. ΣαμαρÜς üτι εδþ υπÜρχει Ýνα πολý ουσιαστικü θÝμα. Τα παιδιÜ των νομßμων αποκλειστικÜ μεταναστþν γιατß μüνο για τους νüμιμους μετανÜστες αναφÝρεται και διÝπει και καθορßζει κανüνες ο συγκεκριμÝνος νüμος 3838. Με το που γεννιüνται απü νüμιμους γονεßς θα μποροýν να πÜρουν την ιθαγÝνεια Þ üπως λÝει η δεξιÜ και η ακροδεξιÜ αντßληψη του κ. ΣαμαρÜ αυτÜ τα παιδÜκια θα πρÝπει να τα Ýχουμε μÝχρι τα 18 τους üμηρο του κÜθε χρυσαυγßτη που εßναι Ýξω απü τα κÜγκελα των σχολεßων για να φωνÜζει üτι αυτÜ τα παιδÜκια απαγορεýεται να σηκþσουν την ελληνικÞ σημαßα θεωρþντας τα ουσιαστικÜ απüβλητα μιας κοινωνßας που θα εßχε κÜθε λüγο και κÜθε συμφÝρον να αποδεχθεß το αßτημα των γονιþν αυτþν των παιδιþν να τους δþσει την ελληνικÞ ιθαγÝνεια. Και να σας πω και μια λεπτομÝρεια που Ýχει την αξßα της üτι ο περιβüητος αυτüς νüμος Ραγκοýση ξÝρετε üτι ανÜμεσα στα Üλλα Ýχει προβλÝψει üτι üταν φτÜσει Ýνα τÝτοιο παιδß στα 18 του Ýχει το δικαßωμα αν θÝλει να αποποιηθεß την ελληνικÞ ιθαγÝνεια αν τüτε κρßνει στην ενηλικßωσÞ του üτι κακþς οι γονεßς του προÝβησαν στην πρωτοβουλßα να αποκτÞσει αυτü το παιδß την ελληνικÞ ιθαγÝνεια. ¶ρα λοιπüν υπÜρχει Ýνα πολý ουσιαστικü θÝμα, υπÜρχει μια πολý ουσιαστικÞ διαφορÜ πÜνω στην οποßα πρÝπει και να συζητÞσουμε αλλÜ και η ελληνικÞ κοινωνßα να προβληματιστεß εßναι απü τη μια αν αυτÜ τα παιδιÜ νομßμων μεταναστþν με το που γεννιüνται θα παßρνουν ελληνικÞ ιθαγÝνεια και αν θÝλουν στα 18 τους θα την αποποιοýνται αν δεν θÝλουν να τη διατηρÞσουν και η Üποψη του κου ΣαμαρÜ και της ΧρυσÞς ΑυγÞς που λÝει: ¼χι, θα τα Ýχουμε ομÞρους και στα 18 τους, αφοý Ýχουν περÜσει το σχολεßο, üλες τις σχολικÝς τÜξεις κτλ, κτλ, θα κρßνουμε αν αυτÜ τα παιδιÜ θα πÜρουν Þ δεν θα πÜρουν την ελληνικÞ ιθαγÝνεια. Και üσον αφορÜ στην αντισυνταγματικüτητα του νüμου, εγþ θα σας πω και κÜτι που Ýχει την αξßα του, üτι ο ΛΑ.Ο.Σ üταν εγþ εισηγÞθηκα το νομοσχÝδιο στη ΒουλÞ, Ýθεσε θÝμα αντισυνταγματικüτητας αλλÜ μüνο για την ψÞφο στις δημοτικÝς εκλογÝς και η ΝΔ του κου ΣαμαρÜ τοποθετÞθηκε üτι δεν υφßσταται κανÝνα πρüβλημα συνταγματικüτητας με το νüμο. ¶ρα βλÝπετε üτι üλα αυτÜ μαζß αιτιολογοýν αυτü που σας εßπα προηγουμÝνως, üτι üπως ο κος ΣαμαρÜς ξεκßνησε πριν απü 2 χρüνια να λÝει: ΚÜτω το μνημüνιο, Ýξω το μνημüνιο, θα αλλÜξω τη συνταγÞ, εßναι υφεσιακÞ η συνταγÞ, Ýχω 18 ισοδýναμα, 18δις ισοδýναμα μÝτρα για να μην πÜρουμε νÝα μÝτρα λιτüτητας και να κüψουμε μισθοýς. Και τελικÜ τß Ýκανε ως πρωθυπουργüς; ΕφÜρμοσε το μνημüνιο. Και üχι μüνο το εφÜρμοσε, κατÜ τη γνþμη μου το εφÜρμοσε και με Ýναν τρüπο τελεßως αναντßστοιχο με αυτÜ που εßχε ο ßδιος υποσχεθεß. Το ßδιο ακριβþς Ýκανε και με τη μετανÜστευση γι' αυτü νομßζω üτι πρüκειται για μßα υπüθεση η οποßα αξßζει τον κüπο και αιτιολογεß πλÞρως τους χαρακτηρισμοýς που Ýκανα στην αρχÞ.

 

Ερ: Να σας ευχαριστÞσω πολý.

Γ. Ραγκοýσης: Μου επιτρÝπετε üμως; Γιατß υπÜρχει Ýνα μεßζον θÝμα για εμÝνα που Ýγινε χθες, που μÜθαμε üλοι οι Ýλληνες και που προÞλθε απü το ΣΔΟΕ, απü τον επικεφαλÞς του ΣΔΟΕ, το οποßο επßσης πιστεýω üτι εßναι πÜρα πολý σοβαρü θÝμα και το οποßο.

Ερ: Για την εμπλοκÞ του ονüματος της κας ΠαπανδρÝου υποθÝτω λÝτε.

Γ. Ραγκοýσης: Ακριβþς. ΕπειδÞ üπως αποδεßχτηκε και με τις δηλþσεις της κας ΠαπανδρÝου που και η ßδια και üλοι μας δεν εßμαστε στο απυρüβλητο για να μην παρεξηγηθþ. ΞÝρετε üτι για τη λßστα ΛαγκÜρντ εγþ σηκþθηκα και Ýφυγα απü το ΠΑΣΟΚ του ΒαγγÝλη ΒενιζÝλου. ΑλλÜ δεν μπορεß αυτÞ τη στιγμÞ να μην καταλÜβουμε και να μην συνειδητοποιÞσουμε üτι υφßσταται μεßζον πολιτικü και ηθικü θÝμα για τον κο ΣαμαρÜ και το Μαξßμου, γιατß εßναι προσωπικÜ εκλεκτüς του κου ΣαμαρÜ ο επικεφαλÞς του ΣΔΟΕ, üταν βασßζεται στο: «εßπα, Üκουσα, τους εßπα» για να συμπεριλÜβει μßα, üπως αποδεικνýεται, ψευδÝστατη αναφορÜ σε μßα δικογραφßα που πÜει στη βουλÞ και η οποßα εßδαμε üτι κρÝμασε συγκεκριμÝνο Üνθρωπο στα μανταλÜκια, που αν θÝλετε τη γνþμη μου εßχε και τη δýναμη να αντιδρÜσει. ¶ντε να Þταν κανÝνας μÝσος Ýλληνας που δεν εßχε πρüσβαση στα μÝσα ενημÝρωσης να βλÝπαμε τß συνÝπειες θα υφßστατο αυτüς ο Üνθρωπος. Λοιπüν υπÜρχει μεßζον πολιτικü και ηθικü θÝμα και κατÜ τη γνþμη μου ακüμη μεγαλýτερο απü το γεγονüς üτι απü χτες μÝχρι σÞμερα που Ýχει ξεσπÜσει αυτü το σκÜνδαλο με αυτÞ την κλασσικÞ περßπτωση του να στηθεß μßα υπüθεση απü το μηδÝν, δηλαδÞ να Ýχει τα χαρακτηριστικÜ μßας σκευωρßας, δεν υπÜρχει αντßδραση απü τον κο ΣαμαρÜ. Λοιπüν υπÜρχει μεßζον πολιτικü και ηθικü θÝμα. δεν μπορεß η ΕλλÜδα να προχωρÞσει Ýτσι. Ο κος σαμαρÜς πÞρε την πρωθυπουργßα και αμÝσως φρüντισε να βÜλει το φßλο του τον καλαματιανü επικεφαλÞς του ΣΔΟΕ, να βÜλει το φßλο του τον καλαματιανü επικεφαλÞς στην ΕΥΠ και να βÜλει και τον φßλο του τον καλαματιανü επικεφαλÞς στην ΕθνικÞ ΤρÜπεζα. Δεν Ýχουν ματαξαναγßνει αυτοý του εßδους οι πρακτικÝς τα τελευταßα χρüνια στην ΕλλÜδα. κανεßς πρωθυπουργüς δεν Ýχει λειτουργÞσει το κρÜτος, üχι ως κομματικü φÝουδο, αλλÜ ως προσωπικü φÝουδο. Και Ýχουμε τþρα τÝτοια φαινüμενα. ΠρÝπει να υπÜρξει αντßδραση.

 

ΔιαβÜστε ακüμα:

1. Γ. Ραγκοýσης: ÁíÝíôéìïò êáé ðïëéôéêüò êåñäïóêüðïò ï ÓáìáñÜò ãéáôß êñýâåôáé ðßóù áðü ôéò áðïöÜóåéò ôïõ ÓôÅ (02-12-2012)

1. Γ. Ραγκοýσης: «Äéêáéþíïìáé ðïõ Ýöõãá áðü ôï ÐÁÓÏÊ ôïõ ÂåíéæÝëïõ» (01-11-2012)

2. ÃéÜííçò Ñáãêïýóçò: Ëýóç ç ðáñáßôçóç ÂåíéæÝëïõ (14-10-2012)

3. Ã. Ñáãêïýóçò: ÊáôáããÝëëù ôïí ÂåíéæÝëï ãéá ôç ëßóôá ËáãêÜñíô êáé áðï÷ùñþ áðü ôï ÐÁÓÏÊ (03-10-2012)