Ã. Á. ÐáðáíäñÝïõ: Ολüκληρη η σõíÝíôåõîç Ôýðïõ ìåôÜ ôç Óýíοäï ôïõ Åõñùðáúêïý Óõìâïõëßïõ
ÐáñáóêåõÞ, 24 Éïõíßïõ 2011
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: ΜετÜ απü δýσκολη, συνεχÞ και πολýμηνη διαπραγμÜτευση, πετýχαμε πολý σημαντικÝς αποφÜσεις για την ΕλλÜδα. Τι πετýχαμε; Πρþτα απ' üλα, την εξασφÜλιση της πÝμπτης δüσης, ýψους 12 δισεκατομμυρßων ευρþ, για να μποροýμε να εγγυηθοýμε την ομαλÞ λειτουργßα του κρÜτους και των υπηρεσιþν, καθþς και την καταβολÞ μισθþν και συντÜξεων.
Δεýτερον, το νÝο πρüγραμμα δανειοδüτησης. ΜετÜ απü συστηματικÞ προετοιμασßα αυτοýς τους τελευταßους μÞνες, σκληρÞ και καθημερινÞ διαπραγμÜτευση, η ΕλλÜδα εξασφÜλισε απüφαση του Συμβουλßου για τη θωρÜκιση και τη χρηματοδüτηση της οικονομßας μας, με νÝο πρüγραμμα στÞριξης για τα επüμενα χρüνια.
Αυτü σημαßνει üτι δεν θα εßμαστε υπü τον εκβιασμü και το φüβο των αγορþν. ¼τι εξασφαλßσαμε μßα σημαντικÞ περßοδο σταθερüτητας απü εξωτερικÝς πιÝσεις, με αποτÝλεσμα να μποροýμε να συνεχßσουμε και να ολοκληρþσουμε ριζικÝς αλλαγÝς στη χþρα μας, δηλαδÞ να μποροýμε επιτÝλους να σταθοýμε στα πüδια μας και να μην Ýχουμε ανÜγκη, να μην εξαρτüμαστε απü Üλλους, απü δÜνειες δυνÜμεις.
ΠÝρα απü την εγγýηση των μισθþν, των συντÜξεων και της ασφÜλειας της ελληνικÞς οικογÝνειας, μποροýμε πλÝον απερßσπαστοι να επικεντρωθοýμε στη στÞριξη και την ανÜπτυξη της πραγματικÞς οικονομßας.
Τρßτον, μετÜ απü συστηματικÞ και συνεχÞ διαπραγμÜτευση, η ΕλλÜδα εξασφÜλισε και την επιτÜχυνση της χρηματοδüτησης της χþρας μας απü τα προγρÜμματα της ΕυρωπαúκÞς ¸νωσης, απ' üλα τα Ταμεßα της ΕυρωπαúκÞς ¸νωσης και, μÜλιστα, με καλýτερη στüχευση, με δýο βασικοýς στüχους: πρþτα απ' üλα, να βοηθÞσουμε την αναπτυξιακÞ πορεßα της χþρας, δηλαδÞ να Ýχουμε ανÜπτυξη. Και παρÜλληλα, να στηρßξουμε τη δημιουργßα θÝσεων εργασßας, να στηρßξουμε τον Üνεργο, να στηρßξουμε τον εργαζüμενο, τα επüμενα δýσκολα χρüνια.
Για εμÜς, η διαπραγμÜτευση δεν γßνεται στα λüγια, γßνεται στην πρÜξη. Και εßναι και συνεχÞς, και φÝρνει αποτελÝσματα.
ΠροσωπικÜ, υπογρÜμμισα στους εταßρους μας üτι εμεßς εßμαστε συνεπεßς στο νοικοκýρεμα της οικονομßας μας, αλλÜ πρÝπει με κÜθε τρüπο να στηριχθεß και η αναπτυξιακÞ ανÜκαμψη της χþρας μας, με κÜθε εργαλεßο. Και αυτü πετýχαμε. Αυτü εßναι το αποτÝλεσμα, üταν εμεßς κÜνουμε τη δουλειÜ μας, üταν εμεßς εßμαστε συνεπεßς και ανακτοýμε την αξιοπιστßα μας.
ΘÝλω επßσης να τονßσω üτι ζÞτησα και πÞρα Ýνα ειδικü πρüγραμμα για τη μεταφορÜ τεχνογνωσßας, που θα συντονßζεται απü εμÜς και την ΕπιτροπÞ, για βοÞθεια απü πολλÝς χþρες διμερþς, με ειδικοýς, οι οποßοι μποροýν να συμβÜλουν σε τομεßς üπως εßναι η παιδεßα, η υγεßα, η αναμüρφωση της κεντρικÞς Δημüσιας Διοßκησης, η ηλεκτρονικÞ διακυβÝρνηση, το σπÜσιμο της γραφειοκρατßας - μια σειρÜ τομÝων, στους οποßους ξÝρουμε üτι υπÜρχει αδυναμßα στη Δημüσια Διοßκηση.
ΤÝταρτον, παρÜλληλα, προχωρÜει η πρüταση, üπως αποτυπþθηκε στην πρüσφατη απüφαση του Eurogroup, για αυστηρÜ εθελοντικÞ συμμετοχÞ ιδιωτþν στη χρηματοδüτηση της ΕλλÜδας, που θα ανακουφßσει ακüμα περισσüτερο τη διαδικασßα εξυπηρÝτησης του χρÝους μας, Ýνα μεγÜλο βÜρος που Ýχει η χþρα μας και ο λαüς.
Εßναι αυτονüητο üτι, προûπüθεση για üλα τα παραπÜνω, εßναι να παραμεßνουμε με αξιüπιστο τρüπο στην πορεßα μας, που σημαßνει την ψÞφιση του μεσοπρüθεσμου προγρÜμματος και του εφαρμοστικοý νüμου στη ΒουλÞ, την επüμενη εβδομÜδα, üπως βεβαßως και η αποτελεσματικÞ υλοποßηση αυτþν των αποφÜσεων.
ΘÝλω εδþ να υπογραμμßσω üτι, για ακüμη μßα φορÜ, το Ευρωπαúκü Συμβοýλιο, üπως και üλοι οι εταßροι μας, αναγνωρßζουν το αποτÝλεσμα της προσπÜθειÜς μας και, για πρþτη φορÜ, γßνεται αναφορÜ σε κÜτι που, προσωπικÜ, αναδεικνýω σε κÜθε περßπτωση και σε κÜθε συνομιλητÞ μου: στην αναγνþριση των θυσιþν του Ελληνικοý λαοý, των ΕλλÞνων πολιτþν, που εßναι το θεμÝλιο της εξüδου μας απü την κρßση.
ΠÝρα üμως απü τα οικονομικÜ, να σας κÜνω μια ενημÝρωση και για τα υπüλοιπα θÝματα. ¸γινε μια σημαντικÞ συζÞτηση γýρω απü τα θÝματα της μετανÜστευσης. ΘÝλω να σας θυμßσω üτι αυτü οργανþθηκε μετÜ απü δικü μας αßτημα, τον περασμÝνο ΜÜρτιο. Εßναι αναγκαßο, üπως ξÝρετε, να υπÜρχει μια κοινÞ ευρωπαúκÞ απÜντηση, σε μια περßοδο üπου και λüγω των ευρýτερων γεωπολιτικþν εξελßξεων, συνεχþς εντεßνονται τα μεταναστευτικÜ και προσφυγικÜ ρεýματα.
Πρþτο σημεßο εßναι üτι, για εμÜς, η ελεýθερη κυκλοφορßα των προσþπων στην ΕυρωπαúκÞ ¸νωση εßναι βασικü δικαßωμα - κεκτημÝνο της ΕυρωπαúκÞς ¸νωσης. Οι πολßτες μÝσα στην ΕυρωπαúκÞ ¸νωση Ýχουν αυτü το βασικü δικαßωμα, το οποßο και προασπßζουμε. Και αυτü Þταν και το γενικüτερο κλßμα που αποτυπþθηκε.
Αυτü, πÝρα απü τη συμβολικÞ του σημασßα, εßναι και πολý σημαντικü στην πρÜξη, για τον τουρισμü μας, τις οικονομικÝς και εμπορικÝς μας σχÝσεις, τις μεταφορÝς και πολλÜ Üλλα.
Δεýτερο σημεßο: η αποτελεσματικÞ φýλαξη των συνüρων της ΕυρωπαúκÞς ¸νωσης και, βεβαßως, και των δικþν μας συνüρων. Και ιδιαßτερα των εξωτερικþν συνüρων της ¸νωσης. Εξασφαλßσαμε να υπÜρξει η επιβεβαßωση της αλληλεγγýης στην πρÜξη, με την παροχÞ επιχειρησιακÞς, τεχνικÞς, ακüμα και οικονομικÞς στÞριξης.
Και Ýχει πολý μεγÜλη σημασßα αυτÞ η εξÝλιξη, ακüμα και για εθνικοýς λüγους - το ξÝρετε. Εμεßς υπογραμμßσαμε την ανÜγκη ολοκλÞρωσης και εφαρμογÞς της συμφωνßας επανεισδοχÞς μεταξý ΕυρωπαúκÞς ¸νωσης και Τουρκßας, καθþς και της Ýναρξης ενüς διαλüγου για το θÝμα των θεωρÞσεων με την Τουρκßα, για τη φιλελευθεροποßηση των θεωρÞσεων, κÜτι που για την ΕλλÜδα θα εßναι σημαντικü, κυρßως βεβαßως για τον τουρισμü
Τρßτο σημεßο εßναι üτι θÝσαμε για μßα ακüμη φορÜ το θÝμα της αναθεþρησης του «Δουβλßνου ΙΙ», üπως λÝγεται, και της δικαιüτερης κατανομÞς των βαρþν σε θÝματα ασýλου. Εßναι βÝβαια μια διαπραγμÜτευση και μια προσπÜθεια σε εξÝλιξη - και εßναι μια δýσκολη προσπÜθεια αυτÞ που κÜνουμε.
Σε ü,τι αφορÜ τα εξωτερικÜ θÝματα, μιλÞσαμε για τα ΒαλκÜνια. Και ειδικüτερα, üπως γνωρßζετε, η ΑτζÝντα της Θεσσαλονßκης, üπως Ýχει ονομαστεß, κατÜ τη δικÞ μας Προεδρßα, παραμÝνει η βÜση της βαλκανικÞς πολιτικÞς στην ΕυρωπαúκÞ ¸νωση.
Η προοπτικÞ της Ýνταξης της Κροατßας αποτελεß πολý θετικÞ εξÝλιξη για την περιοχÞ και, βÝβαια, χαιρετßζουμε και την απüφαση του ΠροÝδρου του Ευρωπαúκοý Συμβουλßου, να συζητÞσει την ενταξιακÞ προοπτικÞ και της Σερβßας, στο Συμβοýλιο του Δεκεμβρßου.
ΞÝρετε üτι συναντÞθηκα και χθες, üπως κÜνω τακτικÜ, με τον κ. ΓκρουÝφσκι, στον οποßο επανÝλαβα τη δικÞ μας ετοιμüτητα για λýση στο θÝμα της ονομασßας, με γεωγραφικü προσδιορισμü και ισχý Ýναντι üλων. Και του εßπα, βεβαßως, üτι η προþθηση διαφüρων τÜσεων, με ανÝγερση αγαλμÜτων που δημιουργοýν εντÜσεις σε πüλεις της χþρας του, κÜθε Üλλο παρÜ συντελοýν στην προþθηση της λýσης, στη δημιουργßα μιας αξιοπιστßας και στη βελτßωση των διμερþν σχÝσεων.
ΣυζητÞσαμε και τις εξελßξεις στον αραβικü κüσμο, με Ýμφαση στη Συρßα και τη Λιβýη, αλλÜ βεβαßως και το Μεσανατολικü. Ως προς τη Συρßα, ασφαλþς, η ΕυρωπαúκÞ ¸νωση καταδικÜζει τη χρÞση βßας Ýναντι Üοπλων διαδηλωτþν και καλεß την κυβÝρνησÞ τους, να προχωρÞσει σε πολιτικÞ λýση. Και για τη Λιβýη, η ελληνικÞ θÝση εßναι σαφÞς: πρÝπει να εξευρεθεß πολιτικÞ λýση και να σταματÞσει η κλιμÜκωση της ανθρωπιστικÞς κρßσης.
Απü την αρχÞ των εξελßξεων στις αραβικÝς χþρες, η ΕλλÜδα Ýχει θÝσει και το ζÞτημα των μεταναστþν και προσφýγων, οι οποßοι, λüγω της εκεß κατÜστασης, Ýχουν αρχßσει να καταφεýγουν σε χþρες της Νüτιας Ευρþπης. Και σ' αυτü το πλαßσιο, Ýχουμε επßσης ζητÞσει την αλληλεγγýη και υποστÞριξη των εταßρων μας στα θÝματα της Frontex.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κýριε Πρüεδρε, πολλÜ προβλÞματα αντιμετωπßζει η ΕυρωπαúκÞ ¸νωση αυτÞ τη στιγμÞ.
ΠÝραν του ελληνικοý προβλÞματος, βεβαßως, που εßναι σε μορφÞ κρßσης, υπÜρχει κρßση και στην ΕυρωπαúκÞ ¸νωση, ως ¸νωση, αν κρßνω απü τα δημοσιεýματα τουλÜχιστον των τελευταßων ημερþν, τα οποßα υπογρÜφουν, üχι απλοß συντÜκτες εφημερßδων κýρους, αλλÜ ονüματα τÝως Πρωθυπουργþν, του Μπλερ για παρÜδειγμα, οι οποßοι αμφισβητοýν αν σÞμερα βρßσκεται στο σωστü δρüμο η ΕυρωπαúκÞ ¸νωση - και περιμÝνω τη δικÞ σας εκτßμηση.
Και μια μικρÞ ερþτηση ακüμα. Δεν εßδα την Τουρκßα να αναφÝρεται στις 16 σελßδες των συμπερασμÜτων. ΒÝβαια, εγþ δεν απορþ, αλλÜ η ¶γκυρα ßσως να απορÞσει, μετÜ τη θριαμβευτικÞ επιτυχßα του κ. ΕρντογÜν.
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Σε ü,τι αφορÜ την Τουρκßα, αναφερθÞκαμε παρεμπιπτüντως γýρω απü τα θÝματα της λαθρομετανÜστευσης και της κρßσης στη Συρßα, αλλÜ δεν εßχαμε περαιτÝρω συζÞτηση γýρω απü το θÝμα της Τουρκßας - δεν Þταν στην ατζÝντα.
Για την κρßση στην Ευρþπη, νομßζω üτι κανεßς δεν θα αμφισβητÞσει üτι περνÜ πρÜγματι μια κρßση η ΕυρωπαúκÞ ¸νωση. Και η κρßση στην Ευρωζþνη, Ýστω κι αν ξεκßνησε απü την ΕλλÜδα Þ απü χþρες της περιφÝρειας, εßναι μια ευρýτερη κρßση. ¼μως, Ýχουμε μια αßσθηση εσωστρÝφειας και αμηχανßας της Ευρþπης, μπροστÜ στα διεθνÞ γεγονüτα.
Και αυτü το οποßο λÝω πολλÝς φορÝς, εßναι üτι η Ευρþπη Ýχει υποτιμÞσει τις δυνατüτητÝς της. Ακüμα και στην οικονομικÞ κρßση, εμεßς Ýχουμε προτεßνει π.χ. το θÝμα των ευρωομολüγων. Εßναι μια πρüταση που υπÜρχει μεν στο τραπÝζι, αλλÜ πολιτικÜ δεν Ýχει προχωρÞσει, γιατß δεν εßναι στο χÝρι μιας χþρας Þ και λßγων χωρþν να το αποφασßσουν - πρÝπει να εßναι μια συνολικÞ απüφαση.
¼μως, υπÜρχει αμηχανßα, βεβαßως, και μπροστÜ σε Üλλα μεγÜλα ζητÞματα, üπως εßναι το πþς θα μπορÝσει η Ευρþπη να πÜρει μια ηγετικÞ θÝση και να οδηγÞσει τις εξελßξεις στη ΜÝση ΑνατολÞ, να οδηγÞσει τις εξελßξεις γýρω απü τα θÝματα της κλιματικÞς αλλαγÞς, να αντιμετωπßσει γενικüτερα θÝματα στη διεθνÞ οικονομßα, üπως εßναι π.χ. τα κερδοσκοπικÜ παρÜγωγα, οι οßκοι αξιολüγησης, η φοροδιαφυγÞ με τους φορολογικοýς παραδεßσους, αλλÜ και η ενδυνÜμωση του τραπεζικοý συστÞματος. Εκεß, ναι μεν Ýχουμε κÜνει πÜρα πολλÝς συζητÞσεις, αλλÜ δεν εßμαστε αποτελεσματικοß. Και μποροýμε να εßμαστε αποτελεσματικοß, μπορεß η Ευρþπη, αρκεß να υπÜρχει η απαραßτητη ενüτητα και πολιτικÞ βοýληση.
Ας ελπßσουμε üτι αυτÞ η κρßση, που ξεκßνησε και απü την ΕλλÜδα, να εßναι η αφορμÞ για να κÜνουμε ακüμα μεγαλýτερα βÞματα συνοχÞς, συνεκτικüτητας και ενüτητας της ΕυρωπαúκÞς ¸νωσης, διüτι το δικαιοýμαστε. Το δικαιοýνται οι λαοß της περιοχÞς. Και αυτü θα Ýχει ευεργετικÝς επιπτþσεις, üχι μüνο για την ανÜπτυξη, αλλÜ και πολιτικÜ, και κοινωνικÜ, για την ευημερßα üλων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κýριε ΠρωθυπουργÝ, μπορεßτε να μας δþσετε κÜποιες λεπτομÝρειες για το νÝο δανειακü πρüγραμμα; Για παρÜδειγμα, Ýχετε μιλÞσει για Ýνα νÝο δÜνειο-μαμοýθ, ßσως στο ýψος του προγρÜμματος. Και πþς θα κατανεμηθεß η συμμετοχÞ των εθελοντþν ιδιωτþν Þ των ευρωπαúκþν χωρþν;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Πρþτα απ' üλα, πολý σωστÜ εßπατε κυρßα ΚεχαγιÜ üτι εßναι Ýνα δÜνειο-μαμοýθ. Και Þταν Þδη Ýνα δÜνειο-μαμοýθ, αν σκεφτεß κανεßς üτι πριν απü περßπου 10 χρüνια, αν θυμÜμαι καλÜ, η Βραζιλßα, μια πολý μεγÜλη χþρα, πÞρε Ýνα απü τα μεγαλýτερα δÜνεια απü το ΔιεθνÝς Νομισματικü Ταμεßο, ýψους 30 δις δολαρßων. Ενþ το δικü μας, πρþτο δÜνειο Þταν 110 δις ευρþ - και σ' αυτü το ýψος μπορεß να φτÜσει και η δεýτερη δανειοδüτηση. Δεν μπορþ να πω το ακριβÝς νοýμερο - και θα σας πω γιατß - αλλÜ μπορεß να εßναι ανÜλογου ýψους.
Θα εßναι ανÜλογο, βεβαßως, του συνυπολογισμοý που θα γßνει, απü το πþς εμεßς θα μπορÝσουμε να αντιμετωπßσουμε με Ýνα πιο ευεργετικü τρüπο το χρÝος μας, απü τη συμμετοχÞ των ιδιωτþν, üπως και εσεßς εßπατε - διüτι αυτü θα επηρεÜσει τις δανειακÝς μας ανÜγκες, ελπßζω και ελπßζουμε üλοι, προς το θετικüτερο - üπως βεβαßως και απü την αξιοποßηση των σημαντικþν πüρων που θα Ýχουμε μÝσα απü την αξιοποßηση του δημüσιου πλοýτου, που θα Üρουν Ýνα μεγÜλο βÜρος του χρÝους απü τον Ελληνικü λαü.
¶ρα, αυτÜ θα συνυπολογιστοýν με Ýνα τρüπο αποτελεσματικü, για να δοýμε το τελικü δÜνειο. Οι üροι αυτοý του δανεßου, ουσιαστικÜ, θα βασιστοýν στο μεσοπρüθεσμο, καθþς το μεσοπρüθεσμο πρüγραμμα, üπως ξÝρετε, ξεπερνÜει και το χρüνο του ßδιου του δανεßου, Üρα, δεν μιλÜμε για κÜποιο νÝο πρüγραμμα Þ για νÝου εßδους στüχευση.
Η στüχευση εßναι να μπορÝσουμε να μειþσουμε το ÝλλειμμÜ μας κατÜ 28 δις, να Ýχουμε σταδιακÜ μια μεßωση της τÜξης των 28 δις τα επüμενα τÝσσερα χρüνια και αυτü, βεβαßως, να μας φτÜσει κοντÜ στο 1% Ýλλειμμα, δηλαδÞ Ýχοντας πια σοβαρÜ πλεονÜσματα στον προûπολογισμü μας, πρωτογενÞ πλεονÜσματα, που σημαßνει απλÜ να μποροýμε να Ýχουμε περισσüτερα Ýσοδα απü ü,τι ξοδεýουμε και απü ü,τι καταναλþνουμε ως κρÜτος. Και αυτÞ θα εßναι μια πολý σημαντικÞ βÜση, προκειμÝνου να μπορÝσει η χþρα μας να σταθεß ξανÜ στα δικÜ της πüδια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κýριε Πρüεδρε, εßπατε νωρßτερα üτι προûπüθεση για üλα αυτÜ, για να πÜρουμε την πÝμπτη δüση και να προχωρÞσει το νÝο δÜνειο, εßναι η ψÞφιση του μεσοπρüθεσμου. Διαβεβαιþσατε τους Ευρωπαßους συναδÝλφους σας üτι το μεσοπρüθεσμο θα ψηφιστεß; Εßστε σßγουρος üτι το μεσοπρüθεσμο θα ψηφιστεß; Γιατß στην ΑθÞνα υπÜρχει Ýνα διαφορετικü κλßμα. Και σÞμερα πÜλι, οι βουλευτÝς σας Ýχουν βγει και διαφοροποιοýνται και λÝνε üτι δεν θα το ψηφßσουν. Εσεßς, τι τους απαντÜτε;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Αυτü για το οποßο τους διαβεβαßωσα εßναι üτι üλοι στην ΕλλÜδα αναγνωρßζουμε την κρισιμüτητα της στιγμÞς. Και δεν εßναι μüνο μια κρßσιμη καμπÞ για την ΕλλÜδα, ενüψει της πÝμπτης δüσης - και üχι μüνον - αλλÜ και μιας πßεσης που υπÜρχει διεθνþς γýρω απü τις αγορÝς, καθþς υπÜρχουν και πολλÜ σενÜρια, που συζητοýν το τι πρÝπει να κÜνει η ΕλλÜδα και τι δεν πρÝπει να κÜνει. Και εμεßς, θÝλουμε ακριβþς να διασφαλßσουμε μια πορεßα - üπως το κÜναμε, τους τελευταßους 20 μÞνες - που αποφεýγει τη χρεοκοπßα, που αποφεýγει μια πολý δυσμενÞ και καταστροφικÞ, θα Ýλεγα, εξÝλιξη.
ΑυτÞ η ωριμüτητα, πιστεýω, εßναι εκεßνη που παρÝχει τη δικÞ μου εμπιστοσýνη στην κρßση των βουλευτþν, þστε πρÜγματι να μπορÝσουμε να ξεπερÜσουμε αυτü τον δýσκολο κÜβο, αυτÞ τη δýσκολη καμπÞ, για να μπορÝσουμε να συνεχßσουμε Ýνα πολý δýσκολο, αλλÜ ευεργετικü για τη χþρα Ýργο αλλαγþν, προκειμÝνου να μην Ýχουμε αυτÜ τα βαρßδια στο λαιμü του Ελληνικοý λαοý.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ευχαριστþ, κ. ΠρωθυπουργÝ. ΔηλαδÞ, πüσο αισιüδοξος εßστε üτι τα μÝλη του ΠΑΣΟΚ και οι βουλευτÝς του ΠΑΣΟΚ θα ψηφßσουν το μεσοπρüθεσμο και, στη συγκεκριμÝνη περßπτωση, πüσο σημαντικÞ εßναι η υποστÞριξη των Ευρωπαßων εταßρων σας;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Η υποστÞριξη απü τους Ευρωπαßους εταßρους μας εßναι πÜρα πολý σημαντικÞ, για τον απλοýστατο λüγο üτι οι Ευρωπαßοι εταßροι αναγνωρßζουν, üχι μüνο την προσωπικÞ μου προσπÜθεια, αλλÜ αναγνωρßζουν κυρßως τις θυσßες του Ελληνικοý λαοý. Και αυτü αναφÝρεται στα συμπερÜσματα της Συνüδου ΚορυφÞς.
¶ρα, νομßζω üτι η ΕυρωπαúκÞ ¸νωση αναγνωρßζει πως κÜνουμε ü,τι εßναι δυνατüν, για να σταθεß η χþρα στα πüδια της. Και πιστεýω üτι αυτü αποδεικνýει πως οι Ευρωπαßοι εταßροι Ýχουν εμπιστοσýνη, üτι η ΕλλÜδα θα τα καταφÝρει.
Και üπως καταλαβαßνετε, εδþ υπÜρχει Ýνα αßσθημα εθνικÞς ευθýνης, αλλÜ υπÜρχει επßσης και εκ μÝρους των εταßρων μας μια ευρωπαúκÞ ευθýνη, üσον αφορÜ την üλη Ýκβαση της ψηφοφορßας του μεσοπρüθεσμου προγρÜμματος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κýριε ΠρωθυπουργÝ, θα Þθελα να σας ρωτÞσω, πÜλι σε Ýνα πολιτικü ερþτημα, üπως και οι συνÜδελφοι προηγουμÝνως, υπÜρχουν βουλευτÝς που σκÝφτονται πÜρα πολý να στηρßξουν και το μεσοπρüθεσμο, και τον εφαρμοστικü νüμο, μολονüτι τα πρÜγματα δεßχνουν Ýτσι üπως δεßχνουν. Την ßδια þρα, ο κ. ΣαμαρÜς σÜς λÝει üτι Ýχετε αποτýχει και το λÝει αυτü και στους Ευρωπαßους εταßρους δανειστÝς. ΑυτÞ την πορεßα που κÜνατε 20 μÞνες τþρα, την κÜνατε γι´ αυτü το αποτÝλεσμα;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Η πορεßα αυτþν των 20 μηνþν εßναι Ýνα αποτÝλεσμα, με τις δυσκολßες και τις θυσßες που χρειÜσθηκαν, για το οποßο μπορεß να εßναι υπερÞφανος ο Ελληνικüς λαüς.
Και να σας πω ακüμα και για üσους λÝνε να χρεοκοπÞσουμε και να μην πληρþσουμε τα δÜνεια, ξÝρετε τι σημαßνει αυτü; Την επüμενη ημÝρα, δεν Ýχουμε σýστημα υγεßας. Θα κλεßσει üλο το ΕΣΥ - σας λÝω Ýνα παρÜδειγμα. ¹ την επüμενη ημÝρα, θα Ýχουμε μεßωση üλων των συντÜξεων κατÜ 70%-80%. ¹ δεν θα μπορÝσουμε να πληρþσουμε τους μισθοýς üλων των υπαλλÞλων στο Δημüσιο. ΕÜν μÜλιστα Ýχουμε να πληρþσουμε και τα δÜνεια, ακüμα χειρüτερα, αλλÜ σας λÝω üτι ακüμα και να μην πληρþσουμε τα δÜνεια, αυτÞ θα Þταν η πραγματικüτητα.
¸χουμε σταθεß üρθιοι, πονÜμε, εßναι δýσκολα για τον Ελληνικü λαü, αλλÜ Ýχουμε καταφÝρει να βÜλουμε τη χþρα μας σε μια διαφορετικÞ και ασφαλÞ πορεßα. ΑυτÞ την πορεßα, πρÝπει να τη συνεχßσουμε. Και πρÝπει να τη συνεχßσουμε, διüτι αυτÞ η κρßση μÜς δßνει και μια ευκαιρßα να βÜλουμε επιτÝλους τÜξη στη χþρα μας.
ΞÝρετε πüσες φορÝς ακοýω την κριτικÞ, «εσεßς οι πολιτικοß δεν αναλαμβÜνετε το πολιτικü κüστος». ΠρÜγματι, επß πολλÜ χρüνια, οι πολιτικοß δεν αναλÜμβαναν το πολιτικü κüστος να κÜνουν τις απαραßτητες αλλαγÝς στη χþρα - και αυτÜ πληρþνουμε σÞμερα. ¸λαχε σε εμÜς - ßσως Ýνα υπερβολικü βÜρος, γιατß δεν μας αναλογοýσε αυτÞ η μεγÜλη ευθýνη - να αναλÜβουμε το πολιτικü κüστος. Και αποφασßσαμε, και αποφÜσισα και προσωπικÜ να μην κÜνω πßσω, να μην φυγομαχÞσω. Και γι´ αυτü σÞμερα εßναι η χþρα üρθια.
Αυτü üμως οφεßλεται κατ' εξοχÞν στην πεποßθηση και στη βοýληση του Ελληνικοý λαοý. Γι´ αυτü μιλþ για ευρýτερες συναινÝσεις, γι´ αυτü μιλþ για συναινÝσεις, üχι μüνο μεταξý των κομμÜτων, αλλÜ στην ßδια την κοινωνßα. Γιατß χρειÜζεται τþρα, σε αυτÞ τη δýσκολη καμπÞ, στη μÝση αυτοý του δρüμου, να συνεχßσουμε.
¸χουμε φτÜσει σε Ýνα αποτÝλεσμα καλü, ικανü, αλλÜ Ýχουμε ακüμα δρüμο. Εßναι δýσκολος ο δρüμος, αλλÜ εßναι Ýνας δρüμος σßγουρος και θα μας φτÜσει στο να Ýχουμε μια οικονομßα ευημερßας, ανταγωνιστικÞ, χωρßς βαρßδια και δÜνειες δυνÜμεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κýριε Πρüεδρε, με το πρþτο πρüγραμμα βοÞθειας, των 110 δις, υπεγρÜφη Ýνα Μνημüνιο και αναλÜβαμε κÜποιες υποχρεþσεις, ελεγκτÝο στην εφαρμογÞ του ανÜ τρßμηνο, και üλα αυτÜ τα τρßμηνα, ποτÝ δεν υπÞρξαμε συνεπεßς. Εßχαμε συνεχþς αποκλßσεις, εßτε στο θÝμα των εσüδων, εßτε στο θÝμα της φοροδιαφυγÞς, εßτε στο θÝμα της ταχýτητας υιοθÝτησης Þ υλοποßησης των διαρθρωτικþν αλλαγþν, Þ και üλα αυτÜ μαζß. Και φτÜσαμε σε αυτü το σημεßο üπου εßμαστε σÞμερα.
ΘÝλω να ρωτÞσω εÜν Ýχετε κατÜ νου, επειδÞ αναφερθÞκατε στην απüφασÞ σας να μην κÜνετε πßσω, δηλαδÞ üτι στüχος σας εßναι, üπως και τüτε με το Μνημüνιο, να μην οδηγηθοýμε στη χρεοκοπßα - αλλÜ και τþρα συμπεραßνω üτι γι' αυτü δÝχεστε το καινοýργιο πακÝτο - εÜν Ýχετε υπüψη σας να χρησιμοποιÞσετε Üλλους μηχανισμοýς, που θα διασφαλßσουν üτι στο νÝο Μνημüνιο, στο «Μνημüνιο 2», αυτοß οι στüχοι, οι ανÜ τρßμηνο στüχοι και υποχρεþσεις μας, θα τηροýνται πρÜγματι και δεν θα κινδυνεýσουμε πÜλι σε Ýνα χρüνο, να μας λÝνε üτι «δεν μποροýμε να σας δßνουμε Üλλα λεφτÜ, διüτι δεν εßσαστε συνεπεßς».
ΔηλαδÞ, τι θα αλλÜξει; ΜιλÞσατε για τις διμερεßς συμφωνßες για την ανασυγκρüτηση του κρÜτους, τι θα εßναι διαφορετικü; Γιατß οι εταßροι μας μποροýν να εßναι βÝβαιοι üτι τα χρÞματÜ τους θα πιÜσουν αυτÞ τη φορÜ τüπο και δεν τα δßνουν απλþς για να κερδßσουν λßγο χρüνο, þστε η χρεοκοπßα της ΕλλÜδας να πÜει λßγο αργüτερα και να μποροýν στο μεταξý να προετοιμÜσουν την κατÜσταση;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Κατ' αρχÞν, οι εταßροι μας θεωροýν üτι εßμαστε συνεπεßς - και üχι μüνον οι εταßροι μας, αλλÜ και η «περιβüητη» Τρüικα, η οποßα μας αξιολογεß κÜθε τρεις μÞνες. Και βεβαßως, σε αυτÞ την πορεßα, θα υπÜρχουν διορθωτικÝς κινÞσεις και üχι μüνο διορθωτικÝς κινÞσεις, αλλÜ και συνεχÞς διαπραγμÜτευση. ΚαθημερινÞ, συνεχÞς διαπραγμÜτευση, και για να εßμαστε συνεπεßς, αλλÜ και για να μποροýμε να διασφαλßζουμε τους καλýτερους üρους κÜθε φορÜ για την ΕλλÜδα και τον Ελληνικü λαü.
¼πως καταφÝραμε και διαπραγματευτÞκαμε πολý καλýτερους üρους στην ßδια τη βÜση της δανειοδüτησης, στο κατÜ πüσο θα πληρþσουμε γρηγορüτερα Þ αργüτερα το δÜνειο, δηλαδÞ επιμηκýναμε το δÜνειο της αποπληρωμÞς του δανεßου των 110 δισεκατομμυρßων και, βεβαßως, μειþσαμε και τους τüκους. ¹ταν βασικü στοιχεßο της διαπραγμÜτευσης.
Αυτü δεν θα μποροýσαμε να το Ýχουμε κερδßσει μüνο με ωραßα λüγια. ¹ταν η συνÝπειÜ μας. ¹ταν η συνÝπειÜ μας, σε σχÝση με τις κυβερνÞσεις που γνþριζαν παλαιüτερα, οι οποßες Ýλεγαν üτι «Ýχουμε Ýλλειμμα 4%-5%, Üντε 6%, και Ýγινε 15,4%». Ενþ εμεßς εßχαμε στüχο 5,5% μεßωση του ελλεßμματος και μειþσαμε κατÜ 5%. Εßναι ριζικÞ, εßναι μÝρα με τη νýχτα η διαφορÜ συνÝπειας που σÞμερα δεßχνει η ΕλλÜδα - και αυτü αναγνωρßζεται.
ΚατÜ δεýτερο, βεβαßως, το νÝο πρüγραμμα δανειοδüτησης πρÝπει να λÜβει υπüψη και δýο ακüμα βασικÜ στοιχεßα. Το πρþτο εßναι η αναπτυξιακÞ πορεßα της χþρας μας, κÜτι το οποßο συζÞτησα χθες και στη μικρüτερη, Üτυπη συνÜντηση που εßχα με τον κ. Βαν ΡομπÜι, πριν απü το Συμβοýλιο ΚορυφÞς - και βεβαßως, και στη συνεδρßαση του Συμβουλßου ΚορυφÞς - θÝτοντÜς του ως κýριο ζÞτημα, να βοηθηθεß η ανÜπτυξη της χþρας μας απü την Ευρþπη - μιας και η ΕλλÜδα, βεβαßως, Ýχει τους περιορισμοýς της - με ιδιαßτερα κονδýλια, ιδιαßτερες πολιτικÝς, αλλÜ και διμερþς, με επενδýσεις.
Θα εßδατε π.χ. μια συνÝντευξη του κ. Σüιμπλε, ο οποßος εßπε: «απü την ΕλλÜδα, θÝλουμε Þλιο και Üνεμο». Τι εννοοýσε; ¼τι η ΕλλÜδα Ýχει μια τερÜστια δυνατüτητα ανÜπτυξης των εναλλακτικþν μορφþν ενÝργειας, των ανανεþσιμων πηγþν ενÝργειας. Να δþσει η ΕλλÜδα αυτÞ την ενÝργεια, να πουλÞσει αυτÞ την ενÝργεια σε Üλλες περιοχÝς της Ευρþπης, που το Ýχουν ανÜγκη. ΤÝτοιου εßδους επενδýσεις θα εßναι μÝσα στο πρüγραμμÜ μας και μÝσα στους στüχους μας, τα επüμενα χρüνια.
Δεýτερο στοιχεßο εßναι η κοινωνικÞ συνοχÞ. ΠρÜγματι, η κρßση χτυπÜει συγκεκριμÝνα στρþματα, περισσüτερο απü Üλλα. Εκεß θα σκýψουμε üλοι, θα κÜνουμε ü,τι μποροýμε για να εßμαστε κοντÜ σε αυτοýς τους ανθρþπους. Και θÝλω να τονßσω üτι, το νÝο πρüγραμμα δεν αλλÜζει το στüχο να μειþσουμε το Ýλλειμμα και το χρÝος εκεß üπου τα Ýχουμε ορßσει, δεν αλλÜζουν οι στüχοι, αυτοß εßναι οι στüχοι, αλλÜ θα μας επιτρÝψει να δοýμε και Üλλου εßδους πολιτικÝς, που νομßζω θα εßναι σημαντικÝς.
Τþρα, üμως, πολý σωστÜ, μπορεß να Ýχουμε αδυναμßες, που πρÝπει να τις αναγνωρßσουμε. Το φορολογικü σýστημα εßναι η μεγÜλη αδικßα στη χþρα μας. ¼χι το τυπικü, üχι το τι λÝει ο νüμος, η εφαρμογÞ του. Η εφαρμογÞ του εßναι τÝτοια που, δυστυχþς, πληρþνουμε Ýνα πολý μικρü ποσοστü, σε σχÝση με αυτü που θα Ýπρεπε να πληρþνουμε. Εßναι σημερινü το πρüβλημα; Εßναι πρüβλημα των τελευταßων 10 Þ 12 μηνþν; Εßναι Ýνα πρüβλημα διαχρονικü.
Εμεßς θα κÜνουμε τα πÜντα, αλλÜ επιτÝλους γι´ αυτü θÝλουμε και ευρýτερες συναινÝσεις. ¸χουμε καλÝσει και τη ΝÝα Δημοκρατßα και τα Üλλα κüμματα και Ýχουμε πει: ελÜτε να καθßσουμε κÜτω, να φτιÜξουμε Ýνα φορολογικü σýστημα, και πιο ελαφρý, και πιο απλü, αλλÜ που να λειτουργεß, και να το στηρßξουμε üλοι. Και να βγοýμε üλοι και να ποýμε, üτι εßναι πατριωτικü καθÞκον üλων μας να πληρþνουμε τους φüρους μας και ιδιαßτερα οι Ýχοντες και κατÝχοντες.
Αυτüς εßναι ο στüχος μας. Αν αυτü δεν το καταφÝραμε - εγþ το αναγνωρßζω, üλοι το αναγνωρßζουμε - üσο θα Ýπρεπε, σημαßνει üτι θα κÜνουμε πßσω; Θα βÜλουμε τα δυνατÜ μας, για να φτιαχτεß επιτÝλους στη χþρα μας Ýνα σωστü φορολογικü σýστημα και να περÜσουμε και μια φορολογικÞ συνεßδηση στην κοινωνßα.
ΑυτÜ θα εßναι οπωσδÞποτε, την επüμενη περßοδο, βασικÝς προτεραιüτητες. Και βεβαßως, Ýνας λüγος για τον οποßο κÜνουμε και τις απαραßτητες αλλαγÝς στον κυβερνητικü μηχανισμü, εßναι για να μπορÝσουμε να δþσουμε Ýμφαση σε μερικÝς προτεραιüτητες, üπως Ýχω πει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ΚαλησπÝρα, κ. ΠρωθυπουργÝ. Λοιπüν, ζητÜτε την αλληλεγγýη απü τους Ευρωπαßους εταßρους. Πþς βλÝπετε τη στÜση του ΗνωμÝνου Βασιλεßου, που εßναι η χþρα η οποßα αρνεßται να συμμετÜσχει στο πρüγραμμα διÜσωσης της ΕλλÜδας; Και επßσης, εßπατε üτι οι Ευρωπαßοι εταßροι αναγνωρßζουν τις θυσßες του Ελληνικοý λαοý. Πιστεýετε üτι καταλαβαßνουν οι Ευρωπαßοι εταßροι τις θυσßες του Ελληνικοý λαοý, πÝρα απü αυτÞ την τυπικÞ δÞλωση;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Τüτε, ßσως θα πρÝπει να περÜσει το μÞνυμα με μεγαλýτερη αποτελεσματικüτητα στους Ευρωπαßους πολßτες - δεν εννοþ τους Ευρωπαßους ηγÝτες.
ΑλλÜ εν πÜση περιπτþσει, εγþ νομßζω üτι ακüμα και οι Ευρωπαßοι πολßτες καταλαβαßνουν üτι τα πρÜγματα εßναι δýσκολα στην ΕλλÜδα. Πριν απü Ýνα χρüνο, θα θυμÜστε üτι ο κüσμος Ýλεγε, «ξÝραμε üτι υπÞρχαν προβλÞματα στην ΕλλÜδα, üτι εßναι δικÜ σας τα προβλÞματα, μην μας ανακατεýετε». ΣÞμερα, νομßζω üτι καταλαβαßνει ο μÝσος Ευρωπαßος πολßτης, üτι αλλÜζουμε την ΕλλÜδα.
Δεν ζητÜμε - ξÝρετε - δανεικÜ για να μην αλλÜξουμε την ΕλλÜδα. Δεν ζητÜμε να μην πιÜσουν τüπο τα χρÞματα των Ευρωπαßων πολιτþν. Εμεßς ζητÜμε αυτÜ τα χρÞματα, για να προχωρÞσουμε με αυτÝς τις βασικÝς μεταρρυθμßσεις και τις αλλαγÝς που ζητÜμε να εφαρμüσουμε.
Γι´ αυτü το λüγο, πιστεýω üτι αυτü αναγνωρßζεται στην ΕλλÜδα. Μας δßνεται, πιστεýω, μια πßστωση χρüνου, για να υλοποιÞσουμε αυτÝς τις αλλαγÝς και να καταστÞσουμε τη χþρα μας πολý πιο ισχυρÞ. Γιατß ξÝρετε, η ΕλλÜδα βρßσκεται σε μια αρκετÜ προβληματικÞ περιοχÞ, δßπλα στον αραβικü κüσμο, στα ΒαλκÜνια, και υπÜρχουν πολλÝς προκλÞσεις. Και η ΕλλÜδα Ýπαιξε πÜντοτε Ýνα πολý σταθεροποιητικü ρüλο. ¶ρα, νομßζω üτι εßναι προς üφελος της ΕυρωπαúκÞς ¸νωσης, το να εßναι η ΕλλÜδα μßα χþρα ισχυρÞ.
Τþρα, το ΗνωμÝνο Βασßλειο, σßγουρα, Ýχει τους λüγους του, για να μην συμμετÜσχει στο πρüγραμμα ενßσχυσης και διÜσωσης της χþρας μας. Γενικþς, üμως, νομßζω üτι πραγματικÜ η αλληλεγγýη εßναι δεδομÝνη απü τους Ευρωπαßους εταßρους μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κýριε Πρüεδρε, ο Υπουργüς Οικονομικþν ανÝφερε σÞμερα σε συνÝντευξÞ του στην ΑθÞνα, üτι δεν μπορεß να εγγυηθεß πως δεν θα υπÜρξουν καινοýργια και πιο σκληρÜ μÝτρα.
¹θελα να ρωτÞσω αν αυτü σημαßνει, και εφüσον υπÜρξουν αστοχßες στα μÝτρα του 2011, üτι θα πρÝπει να περιμÝνουμε νÝα σκληρüτερα μÝτρα Þ αν αφορÜ στο μεσοπρüθεσμο και κÜποιες ρÞτρες ενδεχομÝνως που δεν Ýχουν γßνει γνωστÝς, μεταξý των οποßων και...
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Θα το βÜλω λßγο διαφορετικÜ. ΕÜν εßμαστε συνεπεßς στο πρüγραμμα, εÜν εßμαστε ακüμα πιο γρÞγοροι στις αλλαγÝς που πρÝπει να υπÜρξουν, üχι μüνο δεν θα χρειαστοýν νÝα μÝτρα, αλλÜ θα Ýχουμε και ελÜφρυνση των μÝτρων. Και αυτü θα συμβÜλλει οπωσδÞποτε ακüμα περισσüτερο στο να Üρουμε βÜρη που σÞμερα κουβαλÜ ο Ελληνικüς λαüς, Ýνα πολý μεγÜλο μÝρος του Ελληνικοý λαοý και, μÜλιστα, Ýνα μεγÜλο μÝρος και αδßκως, απü λÜθη του παρελθüντος.
Γι' αυτü ακριβþς τονßζω κι εγþ την ανÜγκη να συμβÜλουμε üλοι. Μην περιμÝνετε üτι οι 15 Υπουργοß θα κÜνουν θαýματα, χωρßς να συμβÜλει ολüκληρη η κοινωνßα στις μεγÜλες αλλαγÝς. Καλοýμαστε ιστορικÜ να συμβÜλουμε üλοι. Δεν εßναι μια τρÝχουσα συγκυρßα, δεν εßναι μια τρÝχουσα πολιτικÞ. Γιατß, πολλÝς φορÝς, ακοýω τους διαλüγους και τις συγκροýσεις, εßτε στην τηλεüραση, εßτε και στη ΒουλÞ ακüμα, σαν να πρüκειται για μια σýγκρουση, σαν να μην εßμαστε σε αυτÞ την τερÜστια κρßση που περνÜει η χþρα μας. Ας κατανοÞσουμε üτι εßναι ιστορικÞς σημασßας αυτÞ η κρßση.
ΕÜν üλοι δεν βοηθÞσουμε με τις αλλαγÝς, εÜν üλοι κÜνουμε λßγο πßσω διüτι ξεβολευüμαστε - μικρÝς Þ μεγÜλες ολιγαρχßες, συμφÝροντα, τα οποßα πρÜγματι αντιστÝκονται, πρÜγματι υπÜρχουν αντιστÜσεις - αν üλοι αντισταθοýμε, αν üλοι πετροβολοýμε τις προσπÜθειες αυτÞς της εθνικÞς σωτηρßας δια των αλλαγþν, τüτε βεβαßως θα Ýρθουν τα χειρüτερα. Και τüτε, μπορεß να φτÜσουμε στη χρεοκοπßα. Αυτü εßναι που θÝλουμε να αποφýγουμε, την καταστροφÞ. Και μÝχρι τþρα, το Ýχουμε καταφÝρει.
Γι' αυτü, üμως, χρειÜζεται να υπÜρξει αυτÞ η ευρýτατη προσπÜθεια κοινωνικÞς στÞριξης. Αυτü εßναι που εγþ επιδιþκω, που εμεßς επιδιþκουμε, üχι μüνο μεταξý των κομμÜτων, αλλÜ και ευρýτερα στα στρþματα της ελληνικÞς κοινωνßας. Αυτü εßναι που θα μας επιτρÝψει να φτιÜξουμε μια διαφορετικÞ ΕλλÜδα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κýριε Πρüεδρε, θÝλω να σας ρωτÞσω εÜν το μεσοπρüθεσμο πρüγραμμα, που ανακοινþθηκε χθες απü τον Υπουργü Οικονομικþν, εßναι δßκαιο και εÜν θεωρεßτε üτι η μεσαßα τÜξη Þ, τÝλος πÜντων, οι συνεπεßς φορολογοýμενοι επιχειρηματßες μποροýν να αντÝξουν το βÜρος του συγκεκριμÝνου προγρÜμματος, τη στιγμÞ που η ΚυβÝρνηση Ýχει κÜνει ελÜχιστα για τις δαπÜνες και ελÜχιστα για την καταπολÝμηση της φοροδιαφυγÞς. Ευχαριστþ.
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Και για την περικοπÞ των δαπανþν Ýχουν γßνει πρωτüγνωρα βÞματα, üπως βεβαßως Ýχουν γßνει σημαντικÜ βÞματα και για τη φοροδιαφυγÞ. ¼χι αρκετÜ.
Και πρÜγματι, üσο το φορολογικü σýστημα παραμÝνει με τις αδικßες που Ýχει, γιατß ουσιαστικÜ η φορολογικÞ βÜση εßναι μικρÞ και πρÝπει να διευρυνθεß, αυτÞ εßναι μßα απü τις βασικÝς αδικßες στη χþρα μας. ΑλλÜ δεν εßναι σημερινÞ αυτÞ η αδικßα, üπως εßπα, εßναι αδικßα διαχρονικÞ. Αυτü εßναι που πρÝπει να λýσουμε.
Και εδþ, καλþ üλους να συμβÜλουν. ΚÜθε πολßτης πρÝπει να κατανοÞσει το χρÝος και το καθÞκον του απÝναντι στην πατρßδα, αλλÜ και απÝναντι στο συνÜνθρωπü του - εßναι θÝμα αλληλεγγýης. ¼ταν λÝμε üτι θÝλουμε να Ýχουμε σωστÜ νοσοκομεßα, σωστÞ παιδεßα, σωστü ασφαλιστικü σýστημα, σημαßνει üτι θα πρÝπει να υπÜρχει η συνεισφορÜ üλων προς αυτÞ την κατεýθυνση, ανÜλογα με τις δυνατüτητες του καθενüς.
ΠαρÜλληλα, üμως, χρειÜζεται να συνεργαστοýμε και üλα τα κüμματα. Και εν πÜση περιπτþσει, θα υπÜρχουν και ιδεολογικÝς διαφορÝς, αλλÜ σε κÜποιες βασικÝς αρχÝς φορολογικÞς λειτουργßας, νομßζω üτι μποροýμε να βροýμε ευρýτερες συναινÝσεις.
¸χω ζητÞσει απü τους Υπουργοýς, και απü τον Αντιπρüεδρο και Υπουργü Οικονομικþν, τον κ. ΒενιζÝλο, στη συζÞτηση που θα κÜνουμε για το νÝο πρüγραμμα δανειοδüτησης, να εßμαστε ανοιχτοß σε üλες τις παρατÜξεις, σε üλα τα κüμματα, και στους κοινωνικοýς εταßρους, βεβαßως, για να συζητÞσουμε γýρω απü αυτÜ τα θÝματα, üπως εßναι και το φορολογικü και üχι μüνον.
ΘÝλετε να το ποýμε συν-διαπραγμÜτευση; Να πÜμε σε κοινÝς προτÜσεις, þστε πραγματικÜ να μπορÝσουμε να διαμορφþσουμε κÜτι, που θα μεßνει üχι ως Ýνα Ýργο μιας κυβÝρνησης Þ μιας παρÜταξης, αλλÜ ως Ýνα Ýργο που Ýχει μια μüνιμη βÜση, διüτι Ýχει εδραιωθεß στη συνεßδηση, üχι μüνο των πολιτικþν δυνÜμεων, αλλÜ και ευρýτερα του Ελληνικοý λαοý - Ýνα σωστü φορολογικü σýστημα. Και βεβαßως, να πρÜξουμε το ßδιο και σε πολλÜ Üλλα σημαντικÜ θÝματα, τα οποßα αλλÜζουμε στη χþρα μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κýριε Πρüεδρε, θÝλω να αναφερθþ λßγο στο σκηνικü που διαμορφþνεται στην ΑθÞνα. ¸χουμε, απü τη μßα, τη σχεδüν καθημερινÞ περικýκλωση της ΒουλÞς απü αγανακτισμÝνους πολßτες. ¸χουμε τους βουλευτÝς σας, κÜποιους τÝλος πÜντων, οι οποßοι απειλοýν να καταψηφßσουν το μεσοπρüθεσμο. ¸χουμε ημερησßως πολýωρες καθημερινÝς διακοπÝς ρεýματος, απü συνδικαλιστÝς της ΔΕΗ.
ΣÞμερα, εßχαμε και κÜτι καινοýργιο, μια ταξιδιωτικÞ οδηγßα απü την Αυστραλßα στους πολßτες της, να μην επισκÝπτονται την ΑθÞνα, γιατß γßνονται - λÝει - καθημερινÝς, αλλÜ και πολλÝς φορÝς βßαιες διαδηλþσεις. ¼λο αυτü το σκηνικü, νομßζετε πως λειτουργεß πιεστικÜ προς εσÜς;
Πολλοß μιλοýν για ενδεχüμενες μελλοντικÝς πολιτικÝς εξελßξεις απ' αυτÜ τα πρÜγματα. Οι αντßπαλοß σας λÝνε üτι μπορεß να πÞρατε στη ΒουλÞ ψÞφο εμπιστοσýνης, αλλÜ δεν Ýχετε ψÞφο εμπιστοσýνης στην κοινωνßα. Εσεßς πüσο σßγουρος και ασφαλÞς νιþθετε στην καρÝκλα σας;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Πρþτα απ' üλα, üπως σας εßπα και προηγουμÝνως, εγþ και εμεßς, αναλÜβαμε ευθýνες που δεν μας αναλογοýσαν, και θα Þταν πολý εýκολο να φυγομαχÞσουμε, üπως Ýκαναν Üλλοι.
Εßπα απü την αρχÞ: δεν εßναι η καρÝκλα μου, εßναι το μÝλλον της χþρας, εßναι το καθÞκον το πατριωτικü, εßναι η αßσθηση ευθýνης απÝναντι στον Ελληνικü λαü. Αυτü το αßσθημα ευθýνης, θÝλω να το συναισθÜνονται üλοι. Διüτι πολý εýκολα, Ýνα τμÞμα της κοινωνßας Þ μια συντεχνßα Þ κÜποια μικροσυμφÝροντα Þ και μεγαλýτερα συμφÝροντα, μποροýμε να θεωροýμε üτι Ýχουμε το δßκιο με το μÝρος μας.
ΤελικÜ, üμως, αν βουλιÜξει η χþρα, κανÝνας δεν θα βρει το δßκιο του. ΚανÝνας. ºσως εκεß θα εßναι üπου οι πιο αδýναμοι και η μεσαßα τÜξη, θα χτυπηθοýν περισσüτερο απ' üλους. ΔηλαδÞ, με αυτü που κÜνουμε σÞμερα, παρüτι το κÜνουμε με θυσßες και με πüνο, και των αδυνÜμων, και της μεσαßας τÜξης, προστατεýουμε ειδικÜ αυτÜ τα στρþματα.
Διüτι η εναλλακτικÞ, δεν εßναι Ýνας παρÜδεισος. Η εναλλακτικÞ εßναι η καταστροφÞ. Και πρÝπει üλοι να συναισθανθοýμε üτι πρÝπει να φτιÜξουμε την ΕλλÜδα. Η διαμαρτυρßα εßναι εýκολη. Και εγþ εýκολα διαμαρτýρομαι, μπορþ να σας βÜλω και Üλλα εκατü στα προβλÞματα της χþρας. Εßναι εýκολη η διαμαρτυρßα και δεν εßμαστε εναντßον της διαμαρτυρßας.
ΕπιτÝλους, üμως, πÝραν της διαμαρτυρßας, πρÝπει να κÜνουμε τις αλλαγÝς, να μποýμε üλοι στην προσπÜθεια, να στρωθοýμε κÜτω και να κÜνουμε τις αλλαγÝς.
Η ΚυβÝρνηση, αυτü Ýχει αποφασßσει και αυτü θα κÜνει. Και θα δημιουργÞσουμε εκεßνες τις απαραßτητες συμμαχßες, για να προχωρÞσουμε μπροστÜ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κýριε Πρüεδρε, στις 8 Ιουλßου, το ΔιεθνÝς Νομισματικü Ταμεßο θα αποφασßσει αν θα εκταμιεýσει τη δικÞ του συμμετοχÞ στην πÝμπτη δüση. ¸χει θÝσει ως προûπüθεση την εξασφÜλιση της χρηματοδüτησης στη χþρα μας απü την Ευρþπη για τον επüμενο χρüνο, για το 2012. Θεωρεßτε üτι με τη χθεσινÞ απüφαση, τις εγγυÞσεις που ζητÜει το ΔιεθνÝς Νομισματικü Ταμεßο τις παßρνει; Θα τις Ýχει;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Η χθεσινÞ απüφαση της ΕυρωπαúκÞς ¸νωσης διασφαλßζει τη χρηματοδüτηση της χþρας μας, για τις δανειακÝς ανÜγκες που θα Ýχει τα επüμενα χρüνια. ΑυτÞ εßναι η ασφÜλεια που μας παρÝχει και αυτü εßναι πÜρα πολý σημαντικü για τον Ελληνικü λαü, για την οικονομßα μας, για τη σιγουριÜ μας, αν θÝλετε. Και αυτü, üπως εßπατε, εßναι προûπüθεση για τη δανειοδüτηση και απü το ΔιεθνÝς Νομισματικü Ταμεßο. Και αυτÞ την προûπüθεση πια, αυτÞ την εγγýηση, την Ýχει πÜρει. ¶ρα, εßμαι σßγουρος üτι θα Ýχουμε το πρÜσινο φως και απü το ΔιεθνÝς Νομισματικü Ταμεßο για τη δικÞ του χρηματοδüτηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κýριε ΠρωθυπουργÝ, θα Þθελα να σας ρωτÞσω το εξÞς: υπÜρχει μια προûπüθεση που συνδÝεται με το δεýτερο πακÝτο και Ýχει να κÜνει με τις ιδιωτικοποιÞσεις. ¸χει ακουστεß Ýνα ποσü της τÜξης των 50 δις ευρþ μÝχρι το 2015, σýμφωνα με την Τρüικα. ΕπειδÞ δεν Ýχει προχωρÞσει το θÝμα των ιδιωτικοποιÞσεων το τελευταßο διÜστημα, πþς πιστεýετε üτι θα καταφÝρετε να πουλÜτε μια δημüσια περιουσßα κÜθε 15 ημÝρες, για τα επüμενα 3 χρüνια;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Νομßζω üτι ξÝρετε πως Ýχουμε προχωρÞσει, ειδικÜ στις τηλεπικοινωνßες, με τον ΟΤΕ, καθþς επßσης με το θÝμα του πρþην Αεροδρομßου του Ελληνικοý, αλλÜ και στον τομÝα της ενÝργειας, με την Δημüσια Εταιρεßα Φυσικοý Αερßου.
¼πως καταλαβαßνετε, το πρüγραμμα εßναι πÜρα πολý φιλüδοξο. Γι' αυτü το λüγο, θα δημιουργÞσουμε Ýνα φορÝα, σε μορφÞ «holding». Και θα χρειαστοýμε μια τεχνογνωσßα για τη λειτουργßα αυτοý του φορÝα, οýτως þστε να εξασφαλßσουμε τις κατÜλληλες τιμÝς για τις ιδιωτικοποιÞσεις που θα δρομολογηθοýν. Θα εξασφαλßσουμε συμμαχßες, λοιπüν, θα εξασφαλßσουμε μεταφορÜ τεχνογνωσßας και θα εξασφαλßσουμε τις απαραßτητες επενδýσεις στην ευρýτερη περιοχÞ, μÝσω αυτÞς της διαδικασßας.
Καταλαβαßνετε üτι εßναι μια πολýπλοκη διαδικασßα, αλλÜ νομßζω üτι υπÜρχει πλÝον η συναßνεση στην ΕλλÜδα για το θÝμα των ιδιωτικοποιÞσεων και θα προχωρÞσουμε ανÜλογα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κýριε Πρüεδρε, βασικÜ υπÜρχουν κÜποιες επιφυλÜξεις üσον αφορÜ την üλη Ýκβαση του μεσοπρüθεσμου. Τþρα, ερχüμενος εδþ, στις ΒρυξÝλλες, τι σας δßνει μεγαλýτερη αυτοπεποßθηση üτι τα πρÜγματα θα εßναι καλýτερα απü σÞμερα και ειδικÜ ενüψει της επüμενης εβδομÜδας;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Αυτü που θα Þθελα να πω εßναι üτι Ýχουμε δεßξει μεγÜλο αßσθημα ευθýνης. Ο δρüμος εßναι δýσκολος και πιστεýω üτι, εν πÜση περιπτþσει, η εναλλακτικÞ λýση εßναι η χειρüτερη, δηλαδÞ η πτþχευση εßναι η χειρüτερη διαδρομÞ.
Και üπως καταλαβαßνετε, εφüσον συνεχßσουμε την υλοποßηση των μεταρρυθμßσεων, εφüσον συνεχßσουμε με αυτÝς τις τομÝς και με αυτÝς τις διαρθρωτικÝς αλλαγÝς, πιστεýω üτι θα τα καταφÝρουμε. Και νομßζω üτι η πλειοψηφßα στο Ελληνικü Κοινοβοýλιο, το καταλαβαßνει αυτü και, φυσικÜ, δημοκρατικÜ θα αποφασßσει το Ελληνικü Κοινοβοýλιο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κýριε Πρüεδρε, νομßζω για πρþτη φορÜ στο σημερινü ανακοινωθÝν, αναφÝρεται üτι η πολιτικÞ συναßνεση στην ΕλλÜδα εßναι προûπüθεση για την επιτυχßα του προγρÜμματος.
ΔεδομÝνου üτι αυτü το πρüγραμμα πηγαßνει, οýτως Þ Üλλως, και μετÜ τη λÞξη της θητεßας της ΚυβÝρνησης και δεδομÝνου üτι απü αυτü που μπορþ εγþ τουλÜχιστον να καταλÜβω, πολλοß στην Ευρþπη αμφιβÜλουν αν θα πÜρουν τα λεφτÜ τους, στο βαθμü που δεν θα υπÜρχει συναßνεση, εσεßς μπορεßτε να εγγυηθεßτε üτι, ανεξαρτÞτως της δικÞς σας βοýλησης και των προσπαθειþν σας, δεν θα υπÜρξει κÜποιο ατýχημα, παραδεßγματος χÜρη με το ΔιεθνÝς Νομισματικü Ταμεßο, Þ και την Ευρþπη, δηλαδÞ να πουν κÜποια στιγμÞ üτι «αφοý δεν υπÜρχει συναßνεση, σταματÜμε τη χρηματοδüτηση»;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Νομßζω üτι αν δοýμε το 2009, δεν θα μποροýσε να προβλÝψει κανεßς üτι το Ýλλειμμα του 2009, το ατýχημα δηλαδÞ, θα Ýφτανε στο 15,4% και με Ýνα τερÜστιο χρÝος - να Ýχουμε ουσιαστικÜ σχεδüν διπλασιÜσει το ιστορικü χρÝος της χþρας μας. ΒÝβαια, δεν Þταν ατýχημα αυτü, Þταν Ýλλειψη πολιτικÞς βοýλησης, Þταν κακοδιαχεßριση, Þταν Ýνα σýστημα που εßχε πια παρακμÜσει και σÞμερα πληρþνουμε τα αποτελÝσματα.
ΣÞμερα, Ýχουμε Ýνα συγκεκριμÝνο πρüγραμμα, με το οποßο εμεßς θÝλουμε πρþτα απ' üλα να αλλÜξουμε τη χþρα, με τις üποιες δυσκολßες. ¸να πρüγραμμα, το οποßο εßναι υπü δημüσια αξιολüγηση, αν θÝλετε. Και δεν μιλÜω για την τρüικα, αλλÜ για τη δημüσια αξιολüγηση παγκοσμßως, üλων των πολιτþν πια, με τα μÝσα ενημÝρωσης, λüγω και της σημασßας που Ýχει πια η ΕλλÜδα και αυτÞ η κρßση μÝσα στην Ευρωζþνη. Και θεωρþ üτι ακριβþς αυτÞ η βοýληση και αυτÞ η πορεßα εßναι που δημιουργοýν Ýνα αßσθημα ασφÜλειας.
Βεβαßως, εγþ δεν υποδεικνýω σε κανÝναν τι θα κÜνει. Στη χþρα μας, εßναι δημοκρατικÝς οι διαδικασßες, αποφασßζει το κÜθε κüμμα και κρßνεται το κÜθε κüμμα. Κρßνεται απü τον Ελληνικü λαü, αξιολογεßται απü τον Ελληνικü λαü. Το κÜθε κüμμα αναλαμβÜνει τις ευθýνες του ενþπιον του Ελληνικοý λαοý.
ΘÝλω üμως να τονßσω αυτü που εßπατε και εσεßς και το οποßο εßναι σωστü. ΠολλÝς φορÝς λÝνε, «σας δßνουμε τα λεφτÜ μας». Πρþτα απ' üλα, νομßζω üτι αυτü πρÝπει να μας δεßξει και να μας πεßσει, üτι πρþτοι οι Ευρωπαßοι, μετÜ απü εμÜς, θÝλουν να πÜμε καλÜ. ΘÝλουν η ΕλλÜδα να πÜει καλÜ. Δεν θÝλουν να μην πÜει καλÜ η ΕλλÜδα.
Εßναι τα λεφτÜ των φορολογουμÝνων τους. ¶ρα, λοιπüν, Ýχουν κÜθε λüγο να θÝλουν να πετýχει το πρüγραμμα. Και θÝλουν να διασφαλßσουν üσο γßνεται τους καλýτερους üρους, για να πετýχει το πρüγραμμα.
Εγþ σας λÝω, ακüμα και να μην εßχαμε αυτÜ τα δÜνεια, να μην εßχαμε καν κρßση στην ΕλλÜδα και να εßχαμε Ýνα θÝμα, üπως Ýχουμε το θÝμα της παιδεßας - που εßναι μια μεγÜλη τομÞ που θα κÜνουμε - θα εßναι πιο εýκολη η αλλαγÞ στο χþρο της παιδεßας, αν Ýνα κüμμα το στηρßξει, Þ αν υπÜρχει και ευρýτερη συναßνεση; Εγþ σας λÝω, χωρßς κρßση.
Βεβαßως, üσο μεγαλýτερη η συναßνεση, τüσο μεγαλýτερη και η δυνατüτητα επιτυχßας. ¶ρα, λοιπüν, νομßζω üτι εßναι λογικü να υπÜρχει η αßσθηση, üτι η επιτυχßα αυτÞ θα εßναι περισσüτερο διασφαλισμÝνη, αν υπÜρχουν ευρýτερες δυνÜμεις που τη στηρßζουν.
¼πως εßπα, δεν υποδεικνýουμε σε κανÝναν τι θα κÜνει, αλλÜ νομßζω üτι εßναι λογικü και οι εταßροι μας να θÝλουν να δουν üτι υπÜρχει αυτÞ η ευρýτερη δυνατÞ στÞριξη αυτοý του προγρÜμματος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κýριε Πρüεδρε, σχετικÜ με τα μÝτρα που ανακοßνωσε χθες η ΚυβÝρνηση, επιβÜλει νÝους φüρους, Ýκτακτες εισφορÝς στα εισοδÞματα, ανατροπÝς στις εργασιακÝς σχÝσεις και στην κοινωνικÞ ασφÜλιση. Με αυτÜ τα μÝτρα, οδηγεßται σε αφανισμü το 80% του ελληνικοý λαοý.
Ο Υπουργüς Οικονομικþν, üπως ακοýστηκε και πριν, δÞλωσε σÞμερα üτι δεν θα πÜρει Üλλα μÝτρα. Θεωρεßτε κ. ΠρωθυπουργÝ üτι διαθÝτετε τη λαúκÞ εντολÞ, για να συνεχßσετε αυτÞ τη βÜρβαρη πολιτικÞ;
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Εßναι νομßζω σßγουρο üτι η λαúκÞ εντολÞ να μην χρεοκοπÞσουμε, να σþσουμε την ΕλλÜδα, να αλλÜξουμε την ΕλλÜδα, υπÜρχει. Δεýτερον, θα εßχαμε τη διÜλυση της κοινωνικÞς συνοχÞς, εÜν δεν εßχαμε κÜνει αυτü που Ýχουμε κÜνει μÝχρι σÞμερα.
Διüτι üπως σας εßπα και πριν, αν δεν εßχαμε τη δυνατüτητα να μας πληρþνουν τα ελλεßμματα κÜποιοι Üλλοι αυτÞ τη στιγμÞ, Ýστω με δÜνεια, πολý απλÜ, αν δεν εßχαμε αυτÜ, σας λÝω, θα Ýπρεπε να επιλÝξουμε να κλεßσουμε το ΕΣΥ, Þ να κüψουμε συντÜξεις κατÜ 70%-80%, Þ να μην πληρþσουμε τους δημüσιους υπαλλÞλους. ΑυτÝς θα Þταν οι επιλογÝς. Αυτü διασφαλßσαμε üτι δεν θα γßνει.
ΠÝρα απü αυτü, üμως - εßναι δýσκολη η πορεßα, εßναι μια δýσκολη πορεßα, αλλÜ εßχαμε να επιλÝξουμε μεταξý μιας δýσκολης πορεßας και μιας καταστροφικÞς - υπÜρχουν κι Üλλα θÝματα, τα οποßα προωθοýμε. Η ανÜπτυξη, η Ýμφαση στην αλληλεγγýη, οι αλλαγÝς στην παιδεßα, οι αλλαγÝς στη Δημüσια Διοßκηση, αυτÝς εßναι μεγÜλες αλλαγÝς που προωθοýμε, üπως και η αξιοποßηση του δημüσιου πλοýτου.
Αυτüς ο δημüσιος πλοýτος, δυστυχþς, επß τüσα χρüνια, üχι μüνο δεν αξιοποιÞθηκε, αλλÜ πολλÝς φορÝς λεηλατÞθηκε κιüλας - για να θυμßσουμε και τι γινüταν προ ολßγων ετþν και τι συζητοýσαμε και στη ΒουλÞ ακüμα, γýρω απü μεγÜλα σκÜνδαλα.
Αυτü σημαßνει üτι βÜζουμε τÜξη. Ναι, πονÜμε, το καταλαβαßνω, πονÜω κι εγþ. Μη νομßζετε üτι εγþ, ως Üνθρωπος και ως πολιτικüς, θÝλω να κÜνω αυτÜ που κÜνω, üτι μου αρÝσουν αυτÜ που κÜνω και üτι τα χαßρομαι. Εßναι πολý σκληρÜ και για εμÝνα, προσωπικÜ.
ΑλλÜ ξÝρω üτι εÜν δεν το Ýκανα αυτü, αν κÜποιος δεν Ýπαιρνε αυτÝς τις αποφÜσεις, αν δεν σÞκωνε αυτü το μεγÜλο βÜρος, τα πρÜγματα για τη χþρα μας θα Þταν πολý διαφορετικÜ και θα Þταν πολý χειρüτερα. Και τüτε, δεν θα συζητοýσαμε καν εδþ για την ΕλλÜδα. Θα μιλοýσαμε για μια Üλλη κατÜσταση.
Να προχωρÞσουμε λοιπüν με τις δυσκολßες αυτÝς, ναι με επιμονÞ, ναι με υπομονÞ και με θÜρρος, και να κÜνουμε τις αλλαγÝς, για να φτιÜξουμε επιτÝλους αυτÞ τη χþρα. Και θα τη φτιÜξουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν νομßζετε üτι θα Þταν καλýτερα, τüσο για την ΕλλÜδα, üσο και για την ΕυρωπαúκÞ ¸νωση, αν αποχωρÞσετε απü την Ευρωζþνη; Νομßζω Üλλωστε üτι ποτÝ η χþρα δεν πληροýσε επαρκþς τα κριτÞρια, για να μπει στην Ευρωζþνη.
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: ΑυτÞ Þταν μια παλαιÜ συζÞτηση και υπÞρχαν επιχειρÞματα υπÝρ και κατÜ, αλλÜ αν βÜλετε κÜτω τα υπÝρ και τα κατÜ, θα δεßτε üτι υπÜρχουν περισσüτερα αρνητικÜ, παρÜ θετικÜ. Για παρÜδειγμα, καταλαβαßνω το επιχεßρημα üτι δεν Ýχουμε σÞμερα το εργαλεßο της υποτßμησης, κÜτι που Ýχουν Üλλες χþρες, αφοý δεν ανÞκουν στη ζþνη του ευρþ.
Εßναι πολý περισσüτερες üμως οι αρνητικÝς συνÝπειες, σε περßπτωση αποχþρησης απü την Ευρωζþνη. Για την ΕλλÜδα, αυτü θα σÞμαινε Üμεση πτþχευση. Και με αυτÞ την πτþχευση, με την επιστροφÞ μας στη δραχμÞ, θα Ýπρεπε ως χþρα να πληρþσουμε τα χρÝη μας σε δραχμÞ, δηλαδÞ να διπλασιαστοýν τα χρÝη μας, λüγω της διαφορÜς στην ισοτιμßα.
ΥπÜρχουν πολλÜ σενÜρια που ακοýγονται και κυκλοφοροýν, τα οποßα, προφανþς, θα Þταν πολý αρνητικÜ για την ΕλλÜδα. Εμεßς, πÜντως, επιλÝξαμε αυτü το δρüμο, το δýσκολο δρüμο, αλλÜ νομßζω üτι εßναι η καλýτερη επιλογÞ που Ýχουμε στη διÜθεσÞ μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κýριε Πρüεδρε, üλο το προηγοýμενο διÜστημα, υπÞρχε η αßσθηση, το κλßμα αν θÝλετε Þταν τÝτοιο, που φαινüταν αδýνατη μια νÝα βοÞθεια, μια νÝα ευκαιρßα στη χþρα μας απü τους Ευρωπαßους εταßρους. Και υπÞρχαν τα δημοσιεýματα, καθþς και τα σενÜρια περß εξüδου της χþρας απü το ευρþ.
ΞαφνικÜ, αυτü το κλßμα, θα λÝγαμε, Üλλαξε μÝσα σε μßα ημÝρα και Þθελα να σας ρωτÞσω τι μεσολÜβησε και Üλλαξε αυτü το κλßμα μÝσα σε μßα ημÝρα; Και αν τελικþς Þταν μια πραγματικüτητα, Þ υπÞρχε κÜποια τεχνητÞ κρßση, να το ποýμε Ýτσι, απü τους Ευρωπαßους το προηγοýμενο διÜστημα, που αρνοýνταν κÜθε Üλλη βοÞθεια. Σας ευχαριστþ.
Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Τα σενÜρια αυτÜ - σωστÜ το λÝτε - και üπως ακοýσατε και απü την προηγοýμενη ερþτηση, του εκπροσþπου του BBC, κυκλοφοροýν. Τα σενÜρια αυτÜ συζητιοýνται.
Πιστεýω üμως üτι, πρþτα απ' üλα, η σκληρÞ διαπραγμÜτευση που κÜναμε τους τελευταßους μÞνες, η πειστικüτητÜ μας απü τη μßα πλευρÜ, αλλÜ ακüμα περισσüτερο αυτÝς οι θυσßες που αναφÝρονται στην ανακοßνωση, οι θυσßες του Ελληνικοý λαοý, εßναι αυτÝς οι οποßες Ýχουν πεßσει üτι πρÝπει να στηριχθεß το ελληνικü πρüγραμμα.
Εßναι δýσκολο πρüγραμμα, πονÜει αυτü το πρüγραμμα, αλλÜ πρÝπει να στηριχθεß, για να μπορÝσουμε να κÜνουμε τα απαραßτητα, þστε να γßνει η ΕλλÜδα μια βιþσιμη οικονομßα, μια χþρα που Ýχει βÜλει τÜξη στα οικονομικÜ της. Και üχι μüνον. Να εξασφαλßσουμε και το αßσθημα δικαßου, να χτυπÞσουμε και την ατιμωρησßα, και να υπÜρχει πρÜγματι κοινωνικÞ αλληλεγγýη. ΑλλÜ και να αναπτýξουμε τις δυνατüτητÝς μας, γιατß Ýχουμε τερÜστιες δυνατüτητες. ΥπÜρχει κανεßς απü εμÜς, που δεν θεωρεß üτι η ΕλλÜδα Ýχει τερÜστιες δυνατüτητες και συγκριτικÜ πλεονεκτÞματα, τα οποßα δεν Ýχουμε αξιοποιÞσει, λüγω του πολιτικοý συστÞματος ευρýτερα, που Ýβλεπε πελατειακÜ την ανÜπτυξη;
Αυτü το βÜζουμε πλÝον σε μßα Üλλη βÜση, κÜνοντας μεγÜλες αλλαγÝς. Και μÜλιστα, να προσθÝσω üτι αυτÝς οι μεγÜλες αλλαγÝς πρÝπει να Ýχουν βÜθος και διÜρκεια, γι´ αυτü Ýχω μιλÞσει ακüμα και για δημοψÞφισμα Þ και για δημοψηφßσματα πÜνω στις αλλαγÝς που πρÝπει να γßνουν στη χþρα μας.
Και τα δημοψηφßσματα δεν εßναι διχαστικÜ, üπως κÜποιοι θÝλουν να πουν. ¼ταν ζητÜ να εκφραστεß ο Ελληνικüς λαüς, πιστεýω üτι εßναι πολý σημαντικü να του δþσουμε το δικαßωμα να εκφραστεß, αλλÜ και να βοηθÞσει για να σπÜσουμε και αντιστÜσεις που μπορεß να υπÜρχουν.
Και πρÜγματι, υπÜρχουν αντιστÜσεις στις αλλαγÝς που θÝλουμε να κÜνουμε για μια πιο δßκαιη κοινωνßα, μια ισüτιμη κοινωνßα, για να χτυπÞσουμε ανισüτητες, να χτυπÞσουμε μικρÜ Þ μεγαλýτερα συμφÝροντα. Και σε αυτÝς τις αντιστÜσεις, η φωνÞ του Ελληνικοý λαοý θα παßξει πÜρα πολý σημαντικü ρüλο.
Και επειδÞ πολλÝς φορÝς λÝνε, «μα γιατß δημοψηφßσματα;», χθες Ýτυχε να μιλÞσω με τον Ιρλανδü Πρωθυπουργü, ο οποßος μου εßπε, «ετοιμÜζω τρßα δημοψηφßσματα γýρω απü τις αλλαγÝς που θα κÜνουμε». ¸να θÝμα για το οποßο μου μßλησε εßναι üτι, στην Ιρλανδßα, οι μισθοß των δικαστþν δεν μποροýν να προσδιοριστοýν απü την ΚυβÝρνηση και προσδιορßζονται απü τους ßδιους τους δικαστÝς. Αυτü το θÝμα, θα το πÜει σε δημοψÞφισμα.
¶ρα, λοιπüν, να μην φοβüμαστε τα δημοψηφßσματα. Εßναι μßα δυνατüτητα να κÜνουμε απαραßτητες τομÝς και αλλαγÝς, για να επÝλθει Ýνα αßσθημα δικαßου στη χþρα μας, που Ýχει λεßψει για πÜρα πολλÜ χρüνια.
Ευχαριστþ πολý.