Ïìéëßá Ðñùèõðïõñãïý, Ãéþñãïõ Á. ÐáðáíäñÝïõ, óôçí Åðßêáéñç Åñþôçóç ôïõ ÐñïÝäñïõ ôçò Ê.Ï. ôïõ ÓÕÑÉÆÁ, ÁëÝîç Ôóßðñá, óôç ÂïõëÞ
ÐáñáóêåõÞ 11 Öåâñïõáñßïõ 2011
Çì. Äçì.: ÊõñéáêÞ 13 Öåâñïõáñßïõ 2011
Κυρßες και κýριοι, θÝλω να αναφÝρω Ýνα σημεßο μüνο, που δεν απÜντησα στον κ. ΚαρατζαφÝρη, το οποßο εßναι σημαντικü, για το Σýνταγμα. ΘÝλω να τονßσω üτι, το Σýνταγμα εßναι θÝμα αποκλειστικÜ δικü μας, να αποφασßσουμε τι θÝλουμε να κÜνουμε με το ΣýνταγμÜ μας. Και βεβαßως, θα εßναι αντικεßμενο συζÞτησης μεταξý μας.
Δεν Ýχει τεθεß, βεβαßως, επειδÞ ειπþθηκε και αυτü, δεν Ýχει τεθεß, θÝλω να σας ενημερþσω, ως üρος, η αλλαγÞ ΣυντÜγματος σε χþρες της Ευρωζþνης. ¸χει τεθεß το θÝμα να υπÜρχει μια σοβαρÞ εποπτεßα σε κÜθε χþρα και, βεβαßως, και απü την ΕυρωπαúκÞ ¸νωση, στη διüγκωση του χρÝους και των ελλειμμÜτων, για το οποßο, ως αρχÞ, συμφωνοýμε. ΑλλÜ το πþς η κÜθε χþρα θα το εφαρμüσει αυτü, εßναι θÝμα κυριαρχικοý δικαιþματος.
Κýριε Τσßπρα, μου δßνετε την ευκαιρßα να μιλÞσω για κρßσιμα θÝματα, διüτι ξÝρετε πολý καλÜ, αν και δεν το ομολογεßτε, üτι αναλÜβαμε τη διακυβÝρνηση αυτÞς της χþρας, üταν Þταν στα πρüθυρα της κατÜρρευσης.
Και αυτü δεν αφοροýσε μüνο στα οικονομικÜ και στα δημοσιονομικÜ, κ. Τσßπρα. Αφοροýσε σε üλους τους τομεßς του δημüσιου βßου, συμπεριλαμβανομÝνων και των δημüσιων αγαθþν, αυτþν των υποδομþν των μÝσων μαζικÞς μεταφορÜς.
ΑδιαφÜνεια, σπατÜλη, αυθαιρεσßα παντοý. Αυτü Þταν το σημεßο εκκßνησης. Και εμεßς, üλα αυτÜ τα οποßα κÜνουμε, τα εßχαμε πει εδþ και καιρü. ¹ταν το σημεßο εκκßνησης, να βÜλουμε τÜξη στο χÜος με το οποßο βρεθÞκαμε αντιμÝτωποι.
Και σε ü,τι αφορÜ διαπλοκÝς και συμφÝροντα κ. Τσßπρα, πρÜγματι, αυτÜ τα συμφÝροντα ζουν ακüμα απü τις συμβÜσεις της προηγοýμενης εποχÞς, αλλÜ εßναι τα τελευταßα, διüτι εμεßς Ýχουμε φÝρει διαφÜνεια και μßα ΑρχÞ ελÝγχου Ýργων και μελετþν και αλλÜζουν üλες οι διαδικασßες. Εμεßς φÝρνουμε τη διαφÜνεια και σταματÜμε αυτÝς τις πρακτικÝς, κ. Τσßπρα.
Και αυτÜ, δεν θÝλετε να τα αναγνωρßσετε. ΜιλÜτε για το παρελθüν. ΔαπÜνες, οι οποßες βρÝθηκαν στις αστικÝς συγκοινωνßες, με σχεδüν τÝσσερα δισεκατομμýρια εκτüς ελÝγχου, συσσωρευμÝνα χρÝη. Το μεγαλýτερο μÝρος αυτοý του χρÝους Þταν των ετþν 2004 - 2009.
Ποιος τα πληρþνει αυτÜ τα χρÝη, κ. Τσßπρα; Νομßζετε üτι δεν τα πληρþνουν Þδη οι ¸λληνες φορολογοýμενοι; Οι ¸λληνες φορολογοýμενοι τα πληρþνουν. Να μην τα μειþσουμε δραστικÜ αυτÜ τα ελλεßμματα, þστε να εγγυηθοýμε στους πολßτες δημüσια μÝσα μεταφορÜς;
Δημüσια μÝσα μεταφορÜς, θÝλουμε Þ üχι; Δημüσια μÝσα μεταφορÜς, το τονßζω αυτü. ΠρÝπει να σþσουμε τα δημüσια μÝσα μεταφορÜς. Και αυτü περνÜει μÝσα απü τη μεßωση των ελλειμμÜτων, μÝσα απü τη μεßωση της σπατÜλης, δυστυχþς, και μÝσα απü την αýξηση των εισιτηρßων.
Ποια εßναι η Üλλη λýση; Ποιος θα επωμιστεß τα ελλεßμματα; Τι προτεßνετε εσεßς; Τι προτεßνετε ως εναλλακτικÞ, ρεαλιστικÞ λýση; Να Ýχουμε Þ να μην Ýχουμε δημüσιες συγκοινωνßες; Γιατß αυτü εßναι τελικÜ το ερþτημα και δεν απαντÜτε σε αυτü.
Το ßδιο ισχýει και για το μεγÜλο πρüγραμμα των πÝντε αυτοκινητοδρüμων. ΚακÝς οι συμβÜσεις της ΝÝας Δημοκρατßας. ΑυτÝς πρÝπει να διαχειριστοýμε, με τον καλýτερο δυνατü τρüπο, για να διασþσουμε τα Ýργα.
Εκτüς αν δεν θÝλουμε να γßνουν τα Ýργα. Εßναι μια επιλογÞ, αλλÜ πεßτε το. Πεßτε üτι δεν θÝλετε να γßνουν τα Ýργα. Δεν θÝλετε να γßνουν τα Ýργα αυτÜ, οι πÝντε αυτοκινητüδρομοι; Εßναι μια επιλογÞ, αλλÜ πεßτε το.
Θλßβομαι ειλικρινÜ, üμως, βλÝποντας Ýνα κοινοβουλευτικü κüμμα, üπως το δικü σας, να παροτρýνει τους πολßτες σε ανομßα. Βεβαßως υπÜρχει δυσφορßα των πολιτþν, κατανοητÞ και δικαιολογημÝνη εν μÝρει. Εμεßς πρþτοι τη συμμεριζüμαστε, γιατß γι' αυτü εßμαστε εδþ, για να αλλÜξουμε αυτÞ τη χþρα.
Μην ξεχνÜτε ποý ανÞκει η ευθýνη. Δεßχνετε εμÜς, που προσπαθοýμε να λýσουμε τα προβλÞματα, και δεν δεßχνετε αυτοýς που τα δημιοýργησαν.
Και αντß να παροτρýνετε τους πολßτες σε αυτοδικßα, σε αυθαιρεσßα, που τελικÜ επιβαρýνει üλους, και τους υπüλοιπους φορολογοýμενους, ελÜτε να προτεßνετε λýσεις.
Με το να αρνοýμαστε üμως την τÞρηση των καθηκüντων μας, απÝναντι στο κρÜτος, απÝναντι στους πολßτες, τραυματßζουμε και τη Δημοκρατßα, και την πατρßδα μας, και τα συμφÝροντα των πολιτþν.
Διüτι, αγαπητοß του ΣΥΡΙΖΑ, Ýχετε μια λανθασμÝνη αντßληψη. Νομßζετε üτι η ανομßα εßναι κÜτι επαναστατικü, που βοηθÜει τον Ελληνικü λαü. Η ανομßα, την οποßα Ýχουμε στη χþρα μας, εßναι αυτü που σÞμερα πληρþνει ο Ελληνικüς λαüς.
Η Ýλλειψη τÞρησης κανüνων, αξιþν και διαφÜνειας, üλα αυτÜ τα χρüνια, εßναι αυτü που πληρþνει σÞμερα ο Ελληνικüς λαüς. Αυτü θÝλετε να συνεχßσετε; ΑυτÞ την αντßληψη θÝλετε να συνεχßσετε;
Και ποιος κερδßζει σε αυτü το περιβÜλλον, κ. Τσßπρα; Ποιος κερδßζει στο περιβÜλλον της ανομßας; Κερδßζει ο μÝσος ¸λληνας πολßτης, που κÜποια μÝρα μπορεß να κερδßσει πÝντε ευρþ απü την ανομßα αυτÞ, αλλÜ χÜνει εκατομμýρια ευρþ απü τους μεγÜλους παρÜγοντες, που μποροýν να ξεφεýγουν και να πλουτßζουν σε βÜρος του Ελληνικοý λαοý;
Γιατß αυτü Ýγινε με την ανομßα. ¶ρα, λοιπüν, σκεφτεßτε τι λÝτε και πþς διαπαιδαγωγεßτε τους δικοýς σας ανθρþπους και την ελληνικÞ κοινωνßα, «üτι η ανομßα εßναι ο τρüπος για να σþσουμε τη χþρα».
Δυστυχþς, αυτÝς οι συμπεριφορÝς τυγχÜνουν πλÞρους κÜλυψης και των δýο Üλλων κομμÜτων της υπüλοιπης ΑριστερÜς, αλλÜ ακοýστε και την ανοχÞ της ΝÝας Δημοκρατßας.
¶κουσον - Üκουσον, η ΝÝα Δημοκρατßα κλεßνει το μÜτι σε αυτÝς τις συμπεριφορÝς, η οποßα εßναι η ßδια που υπÝγραψε αυτÝς τις συμφωνßες. ΑυτÞ εßναι, βεβαßως, η διπλοπροσωπßα της ΝÝας Δημοκρατßας.
ΑλλÜ δεν Þρθαμε να μιλÞσουμε και να απολογηθοýμε για τη ΝÝα Δημοκρατßα, Þρθαμε εδþ για να λÝμε αλÞθειες στον Ελληνικü λαü. Πρþτο ερþτημα: θÝλουμε Þ δεν θÝλουμε δημüσιες αστικÝς συγκοινωνßες; Αν παροτρýνουμε τους πολßτες να μην πληρþνουν εισιτÞριο, δεν θα Ýχουμε δημüσιες αστικÝς συγκοινωνßες. ΘÝλετε να τις ιδιωτικοποιÞσουμε; Αυτü θÝλετε, κ. Τσßπρα; Διüτι αυτÞ εßναι η κατÜληξη της δικÞς σας πολιτικÞς.
Αυτοκινητüδρομοι: ποια εßναι η αλÞθεια; Ναι, υπÜρχουν συμβÜσεις, που δεν εßναι της αρεσκεßας μας, τα εßπαμε και üταν ψηφßστηκε αυτüς ο νüμος για τις συμβÜσεις αυτÝς εδþ, στη ΒουλÞ. ¼μως, αυτÝς οι συμβÜσεις υπογρÜφτηκαν απü μια ΕλληνικÞ ΚυβÝρνηση, η οποßα διαπραγματεýτηκε τις λεπτομÝρειες των Ýργων με τις κατασκευÜστριες εταιρεßες και με τις τρÜπεζες.
Βεβαßως, μÝσα σε αυτÞ τη διαπραγμÜτευση, εßχαμε και τις αυξÞσεις των διοδßων, Ýβαλε την υπογραφÞ του το Ελληνικü Δημüσιο, üχι το κüμμα της ΝÝας Δημοκρατßας, το Ελληνικü Δημüσιο. Και δεν μιλÜμε μüνο για ελληνικÝς εταιρεßες, μιλÜμε και για διεθνεßς εταιρεßες. ΑυτÞ την υπογραφÞ, κανονικÜ, θα πρÝπει να τη σεβαστεß η ΕλλÜδα, üπως συμβαßνει σε üλες τις αναπτυγμÝνες χþρες, üπου υπÜρχει η λεγüμενη «ασφÜλεια Δικαßου».
Αν αυτÝς οι συμβÜσεις καταπÝσουν, πολý απλÜ, δεν θα γßνουν τα Ýργα, δεν θα Ýχουμε δρüμους, θα μεßνουμε με τους δρüμους που Ýχουμε. ΑυτÞ εßναι η αλÞθεια. Και βÝβαια, αν καταπÝσουν - εßναι μßα επιλογÞ, σας λÝω - θα πληρþσει το Ελληνικü Δημüσιο και ρÞτρες, περßπου 2 δισεκατομμυρßων ευρþ και, απü την Üλλη μεριÜ, θα τρωθεß η αξιοπιστßα της χþρας μας, üτι «δεν σÝβεστε την υπογραφÞ της ΕλληνικÞς Πολιτεßας». Η Üλλη λýση εßναι να χρεþνουμε τον φορολογοýμενο, τα παιδιÜ μας, με δανεικÜ γι´ αυτÜ τα μεγÜλα Ýργα.
Αυτü το οποßο θεωρþ δικαιολογημÝνο, üμως, εßναι üτι υπÜρχει, σε ü,τι αφορÜ τους αυτοκινητüδρομους, Ýνα πρüβλημα πολý σημαντικü: πρþτα απ´ üλα, αυτÞ η ρÞτρα, στην οποßα εßχαμε αντιταχθεß εμεßς ως ΚοινοβουλευτικÞ ΟμÜδα, ως Αντιπολßτευση, üτι πληρþνει ο πολßτης διüδια, για δρüμους που δεν Ýχουν κατασκευαστεß.
Και δεýτερον, üτι πληρþνει ο τοπικüς πληθυσμüς, που Ýχει ανÜγκη να χρησιμοποιÞσει τους δρüμους της περιοχÞς και, μÜλιστα, με τρüπο μη αναλογικü, δηλαδÞ μπορεß να πληρþνει για πολλÜ χιλιüμετρα, ενþ κÜνει πολý λιγüτερα - αυτü το αναγνωρßζουμε και αναζητοýμε λýσεις.
¼πως βεβαßως και για τις συγκοινωνßες, Ýχουμε Þδη πÜρει μÝτρα για ευπαθεßς ομÜδες και, εßμαστε ανοιχτοß να δοýμε αν υπÜρχουν και ειδικÝς κατηγορßες, που πρÝπει να βοηθηθοýν περαιτÝρω, πÜντα στο πλαßσιο των δυνατοτÞτων μας.
Γι´ αυτü, Ýχω ζητÞσει απü τον Υπουργü - και ο ßδιος αυτü θÝλει - να ξεκινÞσει Üμεσα Ýνα διÜλογο με τα κüμματα, με τους ΒουλευτÝς των περιοχþν, με τους εκπροσþπους των τοπικþν κοινωνιþν, ει δυνατüν και με τους ßδιους τους πολßτες, για να βροýμε τις καλýτερες λýσεις.
ΜÝσο στο πλαßσιο, βεβαßως, που μας δßνουν οι διαπραγματεýσεις Þ οι επαναδιαπραγματεýσεις, διüτι δεν εßναι εýκολες οι επαναδιαπραγματεýσεις. ΠρÜγματι, üμως, να δοýμε ποια εßναι τα περιθþρια που μποροýμε να Ýχουμε, για να ασκÞσουμε μια πολιτικÞ πιο δßκαιη και σε αυτü τον τομÝα. Εßμαστε ανοιχτοß σε αυτü το θÝμα.
ΑλλÜ δεν θα δεχθοýμε üτι η λýση εßναι η ανομßα, κ. Τσßπρα. Και αυτü, πρÝπει να το καταλÜβετε. Ευχαριστþ πÜρα πολý.
ΔΕΥΤΕΡΟΛΟΓΙΑ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ ΓΙΩΡΓΟΥ Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ
Πρþτα απ' üλα, για τις συμβÜσεις που ψηφßστηκαν και απü το ΠΑΣΟΚ, ξÝρετε üτι Þταν Ýνα Üρθρο. Και βεβαßως, εßχαμε να επιλÝξουμε αν Þμασταν υπÝρ των αυτοκινητοδρüμων - και Þμασταν υπÝρ και εßμαστε υπÝρ των αυτοκινητοδρüμων - αλλÜ κÜναμε κριτικÞ ακριβþς σε αυτÜ τα σημεßα τα οποßα ανÝφερα, πιθανþς και σε πολλÜ Üλλα.
¶ρα, λοιπüν, το ΠΑΣΟΚ πÞρε σαφÞ και καθαρÞ θÝση σε ü,τι αφορÜ τις δυσκολßες που Ýχουν αυτÝς οι συμβÜσεις, εδþ και πολý καιρü, και ως αντιπολßτευση.
Δεýτερον, κατηγορεßτε εμÜς κ. Τσßπρα, για το θÝμα της SIEMENS; Ποιος Ýθεσε εδþ, σε αυτü το Κοινοβοýλιο, πρþτος, το θÝμα της SIEMENS; Εμεßς, κ. Τσßπρα, θÝσαμε το θÝμα της SIEMENS και ζητÞσαμε να γßνουν ΕξεταστικÝς ΕπιτροπÝς. Και η ΝÝα Δημοκρατßα αρνÞθηκε.
¼χι μüνο αρνÞθηκε την ΕξεταστικÞ ΕπιτροπÞ, αλλÜ Ýκλεισε και τη ΒουλÞ το 2009, για τις ΕυρωεκλογÝς, για να μην υπÜρξει η δυνατüτητα να φτÜσουν üλες αυτÝς οι υποθÝσεις στη Δικαιοσýνη. Γιατß βεβαßως, εδþ, στη ΒουλÞ, Ýφτασαν. Και το αποδεßξαμε, Ýφτασαν εδþ, στο Κοινοβοýλιο, για να ρßξουμε φως σε üλα. ¶λλοι Þθελαν να μη φτÜσουν στη Δικαιοσýνη. Και βεβαßως, ο Ελληνικüς λαüς εßναι εξοργισμÝνος με αυτÞ την πρακτικÞ, και εßμαστε και εμεßς κ. Τσßπρα, και η δικÞ μας παρÜταξη. Και το θÝσαμε και εßπαμε «θα ματþσουμε» και το εννοοýσαμε και το εννοοýμε.
Εμεßς θÝλουμε φως σε üλα. ΨÜξτε αλλοý, λοιπüν, τις ευθýνες για την αδιαφÜνεια σε αυτÞ τη χþρα. Εμεßς εßμαστε η παρÜταξη που φÝρνει τη διαφÜνεια, να το ξÝρετε κ. Τσßπρα.
Σε ü,τι αφορÜ το θÝμα των συγκοινωνιþν, πολý απλÜ, θα σας πω üτι, üλα üσα λÝτε, μπορεßτε να τα λÝτε και να γßνει Ýνας πολý χρÞσιμος διÜλογος. Δεν θα μπω στις λεπτομÝρειες των προτÜσεþν σας. Να γßνει Ýνας πολý χρÞσιμος διÜλογος, βεβαßως, στο πλαßσιο του εφικτοý, και ως προς το οικονομικü θÝμα, και ως προς τις νομικÝς δεσμεýσεις, τις οποßες Ýχει το ελληνικü κρÜτος - üχι η ΚυβÝρνηση του ΠΑΣΟΚ, το ελληνικü κρÜτος - απÝναντι σε αυτÝς τις εταιρεßες. Βεβαßως, üμως, να γßνει διÜλογος.
Αυτü που δεν μποροýμε να ανεχθοýμε, εßναι η ανομßα. Εγþ δεν κατηγüρησα τους πολßτες. ΕσÜς, τον ΣΥΡΙΖΑ, κατηγορþ κ. Τσßπρα. Διüτι εσεßς εßστε κοινοβουλευτικü κüμμα. Εσεßς εßστε που παροτρýνετε και θÝλετε να νομιμοποιÞσετε την ανομßα. Εσεßς Ýχετε την ευθýνη.
¼χι, δεν κατηγορþ τον απλü πολßτη. ΛÝμε üμως üτι δεν θα ανεχθοýμε τÝτοιες πρακτικÝς. Και εσεßς, πρÝπει να εßστε οι πρþτοι, θα Ýπρεπε να εßστε οι πρþτοι, που θÝλετε μια ευνομοýμενη Πολιτεßα. Διüτι πρÜγματι, το εßπατε, αλλÜ δεν Ýχετε συνÝπεια με αυτÜ που λÝτε και στην πρÜξη - üτι εÜν δεν μπουν κανüνες, οι μεγÜλοι θα διαφεýγουν.
Βεβαßως, βλÝπουμε üτι και οι νομοθεσßες για τη φοροδιαφυγÞ, οι οποßες υπÜρχουν ακüμα, βοηθοýν στο να πιÜσουν τον μικρü και να ξεφεýγει ο μεγÜλος φοροφυγÜς. ΑυτÜ αλλÜζουμε.
Και αντß ως αριστερü κüμμα, να Ýρχεστε και να λÝτε «μπρÜβο, να βοηθÞσουμε κι εμεßς σε αυτÞ την προσπÜθεια», με κριτικÞ Üποψη, με κριτικÞ προσÝγγιση, θÝλετε απλÜ üλα αυτÜ να τα ισοπεδþνετε. Και να λÝτε üτι εßναι εντολÝς εργολÜβων.
ΕντολÝς, κ. Τσßπρα, εμεßς - και ξÝρετε και τη δικÞ μου διαδρομÞ και ξÝρετε πüσο με «αγαποýν» οι üποιοι εργολÜβοι - εντολÝς εμεßς, παßρνουμε μüνο απü τον Ελληνικü λαü, κ. Τσßπρα.
Σας ευχαριστþ.
