ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ΚαλÞ σας ημÝρα κ. ΓραμματÝα και χρüνια πολλÜ.
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: ΚαλημÝρα σας, χρüνια πολλÜ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα ξεκινÞσω με ερωτÞματα που θÝτουν οι ακροατÝς μας. Θα σας μεταφÝρω Ýνα ερþτημα που μας Ýστειλε Ýνας ακροατÞς μας, ο Γιþργος απü την Πολωνßα, απü το ¼λστιν: «Διεθνεßς οικονομολüγοι φωνÜζουν üτι τα μÝτρα τσακßζουν τον Ελληνικü λαü και üτι υπÜρχουν Üλλες λýσεις. Για ρωτÞστε τον κ. ΚαρχιμÜκη, πüσο δημοκρατικü εßναι, üταν δεν λαμβÜνεται υπ' üψιν το πολιτικü κüστος, για Üλλο να σε ψηφßζουν κι εσý να τσακßζεις τον Ελληνικü λαü».
Ποια εßναι η γνþμη σας για τα μÝτρα, τα επþδυνα και τα επαχθÞ, που λαμβÜνονται; Και ρωτþ εσÜς, ως ΓραμματÝα του κüμματος.
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Ακοýστε με: εßναι αλÞθεια üτι για üλη αυτÞ την κατÜσταση, και που παραλÜβαμε και που διανýουμε, δεν εßμαστε οýτε χαροýμενοι, οýτε ευτυχισμÝνοι. Γνωρßζουν üλοι, üμως, και εßναι κοινÞ πεποßθηση, üτι αν δεν προχωροýσαμε στο μηχανισμü στÞριξης, για να πÜρουμε το δÜνειο των 110 δισεκατομμυρßων ευρþ, αυτÞ τη στιγμÞ, η ΕλλÜδα θα εßχε βÜλει λουκÝτο, θα Þταν μια χþρα χρεοκοπημÝνη απü την αφετηρßα της, δηλαδÞ απü την επομÝνη των εκλογþν Þ λßγο διÜστημα μετÜ τις εκλογÝς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να πÜρουμε το δÜνειο με οποιαδÞποτε ανταλλÜγματα, üμως, κ. ΓραμματÝα;
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Νομßζω üτι υπÜρχουν παραδοχÝς, υπÜρχουν δημüσιες εκφρÜσεις, και απü τους εταßρους μας, και απü üλους üσοι γνωρßζουν τα πρÜγματα, üτι εÜν δεν μπαßναμε σ’ αυτü το μηχανισμü στÞριξης, σÞμερα, η ΕλλÜδα δεν θα εßχε καμßα προοπτικÞ. Και να πω και κÜτι Üλλο: ο Γιþργος ΠαπανδρÝου, Þταν ο μοναδικüς ο οποßος Ýθεσε ζÞτημα στην ΕυρωπαúκÞ ¸νωση, üτι το πρüβλημα της χþρας μας, δεν εßναι πρüβλημα της ΕλλÜδας, εßναι πρüβλημα ολüκληρης της ΕυρωπαúκÞς ¸νωσης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλýτερες διαπραγματεýσεις μποροýν να γßνουν στο εξÞς;
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Η ΕλλÜδα δßνει τη μÜχη της. Ο Πρωθυπουργüς δßνει τη μÜχη του. ΑντιλαμβÜνεστε λοιπüν üτι προσπαθοýμε να κÜνουμε το καλýτερο δυνατü. Και βεβαßως, εßμαστε οι πρþτοι, ο Πρωθυπουργüς Þταν ο πρþτος, ο οποßος Ýθεσε το θÝμα της Ýκδοσης ευρωομολüγου, που αντιλαμβÜνεστε üτι εßναι μια επιπρüσθετη θωρÜκιση, üχι μüνο για την ΕλλÜδα, αλλÜ και για ολüκληρη την ΕυρωπαúκÞ ¸νωση, σε τÝτοιου εßδους φαινüμενα, τα οποßα αντιμετþπισε η ΕλλÜδα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλÜ δεν Ýχει εξασφαλιστεß κÜτι τÝτοιο.
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Βεβαßως δεν Ýχει εξασφαλιστεß. ΞÝρετε πολý καλÜ üτι στην Ευρþπη υπÜρχει Ýνας πολý μεγÜλος ανταγωνισμüς, υπÜρχουν συμμαχßες, υπÜρχουν συμφÝροντα και üλα εßναι αποτÝλεσμα μιας διαρκοýς διαπραγμÜτευσης και μιας διαρκοýς προσπÜθειας. Και αυτü κÜνουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εßστε ΓραμματÝας του ΠΑΣΟΚ. ¹θελα να σας ρωτÞσω το εξÞς: το κüμμα σας θα πιÝσει την ΚυβÝρνηση, Þ ü,τι γßνεται εßναι καλÜ γινüμενο και απλþς θα υπερασπßζει τις κυβερνητικÝς επιλογÝς; ¹ θα στεßλει μÞνυμα στους Υπουργοýς; ¹ θα τους πιÜσει κÜποιος απü το γιακÜ και θα τους πει «τρÝξτε γρηγορüτερα, κινηθεßτε δικαιüτερα, διαπραγματευθεßτε αποτελεσματικüτερα»;
Γιατß μÝχρι τþρα, εßδαμε üτι üσοι ΒουλευτÝς τüλμησαν να διαχωρßσουν τη θÝση τους, κατÝληξαν εκτüς ΚοινοβουλευτικÞς ΟμÜδας.
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: ¸χω πει κι Üλλη φορÜ üτι, το κüμμα, με την πολιτικü-οργανωτικÞ του προσπÜθεια, εßναι αρωγüς στην προσπÜθεια που κÜνει η ΚυβÝρνηση να βγÜλει τη χþρα απü την κρßση. Ταυτüχρονα, üμως, το κüμμα μπορεß και πρÝπει να αποτελεß και τη συνεßδηση της ΚυβÝρνησης σε πÜρα πολλÜ ζητÞματα. Σε ζητÞματα που Ýχουν να κÜνουν με χειρισμοýς, που Ýχουν να κÜνουν με στρατηγικÝς, που Ýχουν να κÜνουν με πολιτικÝς, οι οποßες πολλÝς φορÝς μας δημιουργοýν την αßσθηση üτι αναμετριüμαστε με την ιστορßα μας και με τη διαδρομÞ μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ΜÞπως üλα αυτÜ που μας λÝτε φαντÜζουν θεωρητικÜ; Εγþ θα σας ρωτÞσω πρακτικÜ: το κüμμα του ΠΑΣΟΚ πιστεýει üτι υπÜρχει Üλλος τρüπος, εκτüς απü τη μεßωση των μισθþν και των συντÜξεων, εκτüς απü τη μεßωση των μισθþν των ΔΕΚΟ; ΥπÜρχει Üλλη λýση;
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Αυτü που μου λÝτε, σας το εßπα με Ýναν διαφορετικü τρüπο üτι, πραγματικÜ, αισθανüμαστε üτι αναμετριüμαστε και με τη διαδρομÞ μας, και με την ιστορßα μας. Δεν εßναι αυτü το οποßο εμεßς θÝλαμε να κÜνουμε. Το ΠΑΣΟΚ βεβαßως θα συνδρÜμει, θα προσπαθÞσει, θα συμβÜλλει στην προσπÜθεια της ΚυβÝρνησης, αλλÜ θα εßναι και επικριτικü üταν χρειαστεß και üπου χρειαστεß.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ΧρειÜζεται, για παρÜδειγμα, παραπÜνω διÜλογος;
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Βεβαßως.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακüμη δεν Ýχει παρουσιαστεß η ευκαιρßα;
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Βεβαßως χρειÜζεται διÜλογος, βεβαßως πρÝπει να ανοßξουμε το διÜλογο και, εν πÜση περιπτþσει, εμεßς στο ΠΑΣΟΚ, στο οργανωμÝνο ΠΑΣΟΚ, επειδÞ πιστεýουμε στην οργανωμÝνη πολιτικÞ δρÜση, εßμαστε οπαδοß της Üποψης üτι, σε περιüδους κρßσης, η εξουσßα πρÝπει να εßναι ορατÞ, διÜφανη και προσπελÜσιμη. Ο διÜλογος πρÝπει να εßναι εξαντλητικüς.
Αντιλαμβανüμαστε üτι, πÜρα πολλÝς φορÝς, οι προθεσμßες μπορεß να πιÝζουν. ΠρÝπει, üμως, να Ýχουμε ανοιχτÜ αυτιÜ, πρÝπει να ακοýμε διüτι, μÝσα απü το διÜλογο, τη συνεννüηση και τη συζÞτηση, μποροýμε να λýσουμε θÝματα και μποροýμε να αποτρÝψουμε εντÜσεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ΜÞπως πρÝπει να περιοριστεß, για παρÜδειγμα, το κατεπεßγον των νομοσχεδßων, που βÜζει τους ΒουλευτÝς να λειτουργοýν με το πιστüλι στον κρüταφο;
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: ¸χουν Ýρθει μÝχρι σÞμερα στη ΒουλÞ περßπου 80 νομοσχÝδια, εκ των οποßων 7 πÞγαν με τη διαδικασßα του κατεπεßγοντος. Βεβαßως, θα Þταν το σωστü να μην προχωρÞσουμε με τη διαδικασßα του κατεπεßγοντος, üμως, αυτü Ýγινε. ΥπÜρχει, üμως, και η Üλλη εκδοχÞ: τα νομοσχÝδια που μπαßνουν στη διαβοýλευση, στη συνεννüηση, στο διÜλογο και για τα οποßα εξαντλεßται ο διÜλογος.
ΠρÝπει üμως ο διÜλογος, και επιμÝνω σε αυτü, να εßναι ουσιαστικüς. Και εÜν η πλευρÜ των εργαζομÝνων, Þ η πλευρÜ των θεσμικþν εκπροσþπων, κομßζει απüψεις Þ προτÜσεις, οι οποßες διορθþνουν, βελτιþνουν Þ ουσιαστικÜ οδηγοýν σε καλýτερες λýσεις, εßμαστε υποχρεωμÝνοι να δεχüμαστε μÝσα απü το διÜλογο και τις βελτιþσεις και τις προτÜσεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατß üμως μιλÜτε συνεχþς σε μÝλλοντα χρüνο; ¹δη, διανýουμε τον 7ο μÞνα του μνημονßου κι εγþ θÝλω να σας ρωτÞσω: μÝχρι τþρα, υπÞρξε φορÜ που να βγÞκε το ΠΑΣΟΚ ως κüμμα και να πει στην ΚυβÝρνηση «στοπ, μÝχρι εδþ», να βÜλει μια γραμμÞ;
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Βεβαßως.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποý Ýγινε αυτü και πüτε;
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Στην τοποθÝτησÞ μου, ως ΓραμματÝας του κüμματος, στη ΓΕΝΟΠ ΔΕΗ, üπου ζÞτησα επαναστοχοθÝτηση της τιμολογιακÞς πολιτικÞς, απü πλευρÜς της ΔΕΗ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και τι Ýγινε; ΣÞμερα, ανακοινþθηκε η αýξηση στα χαμηλÜ τιμολüγια.
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Και σÞμερα, για Üλλη μια φορÜ, εßμαι υποχρεωμÝνος να το επαναφÝρω, üτι πρÝπει να επαναστοχοθετηθεß η τιμολογιακÞ πολιτικÞ. Και αυτü, βεβαßως, παρÜ το γεγονüς üτι υπÜρχει το κοινωνικü τιμολüγιο, μÝσα απü το οποßο μειþνεται το τιμολüγιο της ΔΕΗ για χιλιÜδες ανθρþπους, οι οποßοι εßναι φτωχοß, Üνεργοι. ΑλλÜ εν πÜση περιπτþσει, θεωρþ üτι πρÝπει να υπÜρξει μια επαναστοχοθÝτηση - και το λÝω δημüσια - της τιμολογιακÞς πολιτικÞς της ΔΕΗ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ¶ρα, δεν εισακοýγεστε.
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Το ΠΑΣΟΚ εßναι υποχρεωμÝνο να λÝει την ÜποψÞ του. Και θα τη λÝει üποτε χρειαστεß. Και βεβαßως, μπορεß να μην τη λÝει πÜντα δημüσια, αλλÜ την εκφρÜζει και στις κατ’ ιδßαν συνεννοÞσεις, στις θεσμικÝς συνεννοÞσεις που γßνονται, Ýτσι þστε να μποροýμε να κÜνουμε το καλýτερο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας απασχολεß το γεγονüς üτι ο αριθμüς των μελþν της ΚοινοβουλευτικÞς ΟμÜδας βαßνει μειοýμενος; ¸χετε φτÜσει στους 156. ΕκτιμÜτε üτι μπορεß να δημιουργηθεß θÝμα, το οποßο να οδηγÞσει ακüμη και σε πρüωρες εκλογÝς;
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Θεωρþ üτι η ΚοινοβουλευτικÞ ΟμÜδα του ΠΑΣΟΚ Ýχει δικαßωμα να Ýχει Üποψη, Ýχει δικαßωμα να διαφοροποιεßται και να εκφρÜζει διαφορετικÝς απüψεις, αλλÜ νομßζω üτι εκφρÜστηκαν διαφορετικÝς απüψεις, δεν εßναι λüχος η ΚοινοβουλευτικÞ ΟμÜδα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν εßναι λüχος, αλλÜ üσοι διαφþνησαν ετÝθησαν εκτüς ΚοινοβουλευτικÞς ΟμÜδας.
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: ΥπÞρξε το θÝμα της ψÞφου. Βεβαßως, κανÝνας δεν εμπüδισε κανÝναν να πει την ÜποψÞ του. ¼πως, πÜρα πολλοß συνÜδελφοι, και διαφοροποιÞθηκαν, και εßπαν την ÜποψÞ τους, και συνÝβαλαν στο να γßνουν διορθþσεις και βελτιþσεις σε πÜρα πολλÝς πρωτοβουλßες, οι οποßες αναλÞφθηκαν απü την ΚυβÝρνηση, üμως, στην τελικÞ τους ψÞφο, στÞριξαν την ΚυβÝρνηση. Και δεν νομßζω üτι θα υπÜρξει κανÝνα πρüβλημα στην ΚοινοβουλευτικÞ ΟμÜδα του ΠΑΣΟΚ, σε σχÝση με τη συνοχÞ της και την παραπÝρα πορεßα της. ΕκφρÜζουν üλοι τις αγωνßες τους, Üλλος λιγüτερο, Üλλος περισσüτερο, αλλÜ νομßζω üτι αυτü δεν δημιουργεß κßνδυνο για την πορεßα της ΚυβÝρνησης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να εκφρÜζουν δηλαδÞ την ÜποψÞ τους, αλλÜ στο τÝλος να ψηφßζουν και αντßθετα απü την ÜποψÞ τους, αυτü λÝτε.
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Τι θα κÜνουμε; Θα ρßξουμε την ΚυβÝρνηση; Δεν μποροýμε να κÜνουμε αυτü το πρÜγμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι Υπουργοß που δεν ακοýνε τους ΒουλευτÝς; Τþρα εßναι οι ßδιοι οι ΒουλευτÝς.
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: ¸χω την Üποψη üτι οι Υπουργοß πρÝπει να ανοßξουν τις πüρτες τους. Και επιμÝνω σε αυτü που σας εßπα πριν: η εξουσßα σε κρßση, πρÝπει να εßναι ανοιχτÞ. Μπορεß να μην μπορεß να λýσει προβλÞματα, αλλÜ πρÝπει να ακοýει, πρÝπει να συνδιαλÝγεται. ΠρÝπει να εßναι προσπελÜσιμη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ΑκροατÞς μας, ρωτÜ: θα πÜει Ýνας στη φυλακÞ;
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Βεβαßως. Πολý σωστü το ερþτημα. Ο ΠαπανδρÝου, απü τα πρþτα ΥπουργικÜ Συμβοýλια που Ýκανε, κÜλεσε την ηγεσßα της Δικαιοσýνης στο Υπουργικü Συμβοýλιο - και το θυμÜστε. Και εßναι μια καλÞ ευκαιρßα, γιατß εßναι πραγματικÜ παλλαúκü αßτημα, üλων των ανθρþπων που δοκιμÜζονται και, κυρßως, αυτþν που δοκιμÜζονται περισσüτερο, να τεθεß το ερþτημα: «θα πÜει κÜποιος φυλακÞ;».
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η Δικαιοσýνη φταßει, λÝτε;
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: ΠροσÝξτε με: ο ΠαπανδρÝου προσπÜθησε, με Ýναν απüλυτα θεσμικü τρüπο, μÝσα απü το Υπουργικü Συμβοýλιο, να στεßλει Ýνα μÞνυμα. Δεν δικÜζει η Διοßκηση, δεν δικÜζει η ΚυβÝρνηση, η Δικαιοσýνη εßναι αυτÞ η οποßα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μισü λεπτü, για να καταλÜβουμε το σκεπτικü σας: η πολιτικÞ θÝλει την αυτοκÜθαρση και η Δικαιοσýνη δεν το κÜνει; Αυτü μας λÝτε;
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Με συγχωρεßτε, να ολοκληρþσω. Ο ΠαπανδρÝου, λοιπüν, στην ομιλßα του, μεταφÝρει το αßτημα της κοινωνßας περß ατιμωρησßας, απευθυνüμενος στην ηγεσßα της Δικαιοσýνης και τους λÝει: «κýριοι, υπÜρχει η κοινÞ πεποßθηση üτι υπÜρχει ατιμωρησßα και αυτü πρÝπει να αντιμετωπισθεß». Ο ΠαπανδρÝου δεν μπορεß να πει «τιμωρÞστε τον τÜδε και τον τÜδε», εßναι αρμοδιüτητα της Δικαιοσýνης.
Σηκþνεται λοιπüν Ýνας ανþτατος δικαστÞς, μÝσα στο Υπουργικü Συμβοýλιο, και γυρνÜει και λÝει: «δεν υπÜρχει ατιμωρησßα». Με συγχωρεßτε, αυτüς ο συγκεκριμÝνος δικαστÞς, ανþτατος δικαστÞς, Þταν σε αρμονßα με το λαúκü αßσθημα; Βεβαßως, αν μου δινüταν η δυνατüτητα να μιλÞσω τüτε, θα Ýλεγα στον κýριο αυτü, που εßπε üτι δεν υπÜρχει ατιμωρησßα: «και γιατß κýριοι - ορισμÝνοι, üχι üλοι - της Δικαιοσýνης, το σκÜνδαλο των ομολüγων, καρκινοβατεß επß τρßα χρüνια και δεν οδηγεßται στο ακροατÞριο üταν, για παρÜδειγμα, για το Ταμεßο των ΔημοσιογρÜφων, υπÜρχει μÝσα στη δικογραφßα επßσημο Ýγγραφο, που δεßχνει την πορεßα της μßζας;»
Οι δικαστÝς, οι οποßοι αναλαμβÜνουν τÝτοιες υποθÝσεις, εßναι υποχρεωμÝνοι να ταυτιστοýν, μÝσα απü τη δικονομßα και μÝσα απü τις διαδικασßες, με το λαúκü αßσθημα. Δεν δικÜζει η ΚυβÝρνηση. ΔικÜζει η Δικαιοσýνη. ΠρÝπει να δικÜσουν οι δικαστÝς, που Ýχουν αναλÜβει τÝτοιου εßδους υποθÝσεις, και να σταθοýν στο ýψος της ευθýνης που τους αναλογεß.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ΛÝτε üτι για τα ομüλογα υπÜρχουν στοιχεßα, που μπορεß να οδηγÞσουν κÜποιους στη φυλακÞ.
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Βεβαßως.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και üτι η Δικαιοσýνη αδρανεß.
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Βεβαßως.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ΜÜλιστα. Εßναι μια σημαντικÞ καταγγελßα, με συγχωρεßτε, που θα Þταν ακüμα καλýτερα, αν γßνει πιο συγκεκριμÝνη, κ. ΚαρχιμÜκη.
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Η Δικαιοσýνη πρÝπει να αναλÜβει την ευθýνη της. Δεν μπορεß ανþτατος δικαστÞς να μιλÜει μÝσα στο Υπουργικü Συμβοýλιο και να λÝει üτι δεν υπÜρχει ατιμωρησßα, üταν εßναι κοινÞ πεποßθηση, με πρþτο τον Πρωθυπουργü να το καταγγÝλλει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσεßς λÝτε λοιπüν üτι οι πολιτικοß στÝκονται στο ýψος των περιστÜσεων, αλλÜ οι δικαστικοß δεν στÝκονται στο ýψος των περιστÜσεων και γι ‘αυτü δεν προχωρÜει η κÜθαρση.
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: ¼λο αυτü το σýστημα, και Ýχετε δßκιο, οδηγεß και στην απαξßωση του πολιτικοý συστÞματος, οδηγεß και στην κατÜρρευση της αυτονομßας της πολιτικÞς, οδηγεß σε μια λογικÞ, üπου ο κÜθε Üνθρωπος λÝει «εδþ δεν γßνεται τßποτα, εδþ δεν στÝκει τßποτα». Οδηγεß σε «ζουγκλοποßηση» της κοινωνßας, που τι σημαßνει αυτü: üτι τüτε, Ýρχονται πραγματικÜ τα συμφÝροντα, να επιβληθοýν της πολιτικÞς.
Εδþ πρÝπει να υπÜρξει μια οργανωμÝνη αντßσταση απÝναντι στην ανομßα, απÝναντι στην ατιμωρησßα, απÝναντι σε üλα αυτÜ τα φαινüμενα, που οδηγοýν σε κατÜρρευση το πολιτικü σýστημα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ΚαλÜ τα λÝτε, αλλÜ σας διαφεýγει üτι το κüμμα σας κυβερνÜ. ΚαλÝς οι διαπιστþσεις, ιδοý πεδßο δüξης λαμπρü.
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Το κüμμα μας κυβερνÜ, αλλÜ το κüμμα μας δεν επιβÜλλει στη Δικαιοσýνη τι να κÜνει. Οι δικαστÝς, που Ýχουν αναλÜβει üλες αυτÝς τις περιπτþσεις, να σταθοýν στο ýψος των περιστÜσεων και να ακοýσουν τη φωνÞ του λαοý, που απαιτεß üλοι αυτοß, üπου κι αν ανÞκουν, να τιμωρηθοýν. Και βεβαßως, να δημευθοýν και οι περιουσßες τους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εßναι σημαντικü αυτü που λÝτε. Ακüμα κι αν ανÞκουν στο κüμμα σας;
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: ¼που κι αν εßναι. Και ο Πρωθυπουργüς, εßμαι σε θÝση να ξÝρω üτι, Ýχει καλÝσει τους αρμüδιους Υπουργοýς και τους Ýχει θÝσει τα ζητÞματα, Ýτσι þστε πραγματικÜ να βρεθοýν τρüποι για να ξεπεραστεß αυτü το μεγÜλο πρüβλημα, üπου ο μικρüς οδηγεßται με πολý μεγÜλη ευκολßα στη Δικαιοσýνη και δικÜζεται, αλλÜ ο μεγÜλος και ο ισχυρüς, Þ αυτüς ο επßορκος της πολιτικÞς ζωÞς, üποιος κι αν εßναι, μπορεß να βρßσκει τρüπους να την αποφεýγει.
Γι’ αυτü μιλÜει ο Πρωθυπουργüς και για αλλαγÞ του νüμου Περß Ευθýνης Υπουργþν. Θα δικÜζονται üλοι, üπως οι απλοß πολßτες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ευχαριστοýμε πολý για την επικοινωνßα. Χρüνια πολλÜ, καλÞ χρονιÜ.
Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Σας ευχαριστþ. |