Συνέντευξη Γ. Παπακωνσταντίνου

στην εφημερίδα «Ημερησία» και στον Γ. Αντύπα

Σάββατο 22 Αυγούστου 2009

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κάνοντας τον συνήγορο του διαβόλου, οφείλω να σας επισημάνω πως το ότι ο Στ. Κουρσάβε αρνήθηκε να στείλει τα στοιχεία που του ζητήσατε δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν, ούτε ότι το ΠΑΣΟΚ είναι αθώο του αίματος...

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Είναι καιρός να σταματήσουν επιτέλους οι εικασίες, οι υπαινιγμοί, το ψάρεμα στα θολά νερά. Η κυβέρνηση και τμήμα της Δικαιοσύνης φέρουν τεράστια ευθύνη για την απροθυμία και αδυναμία τους να διαλευκάνουν επί τόσο μεγάλο διάστημα ένα κορυφαίο ζήτημα για το δημόσιο βίο της χώρας. Είναι απολύτως σαφές πως η ΝΔ δεν επιθυμεί να λάμψει η αλήθεια για την υπόθεση Siemens. Διαφορετικά, δεν θα είχε αρνηθεί τρεις φορές τη σύσταση εξεταστικής επιτροπής της Βουλής. Ως επιβλέπουσα του έργου της Δικαιοσύνης, θα είχε ζητήσει μέτρα για την επιτάχυνση της υπόθεσης και για τη διασφάλιση της μη διαφυγής στο εξωτερικό κρίσιμων μαρτύρων και υπόπτων. Θα είχε -όπως έπραξε το ΠΑΣΟΚ- ζητήσει στοιχεία που να τεκμηριώνουν τους ισχυρισμούς περί χρηματοδότησης των κομμάτων από τη Siemens. Η άρνηση παρουσίασης τεκμηρίων για τους ισχυρισμούς περί χρηματοδότησης του ΠΑΣΟΚ δημιουργεί εύλογες αμφιβολίες για την αξιοπιστία των καταγγελιών. Το τελικό αποτέλεσμα είναι πως με αποκλειστική ευθύνη της ΝΔ δηλητηριάζεται επί τόσο καιρό ο δημόσιος βίος της χώρας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πόσο κινδυνεύει η αυτοδυναμία του ΠΑΣΟΚ, που είναι ο διακηρυγμένος στόχος σας, από την φθορά που υφίσταται, ως μέρος του πολιτικού συστήματος και ως πρωταγωνιστής, από την υπόθεση της Siemens;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Οι πολίτες αντιλαμβάνονται πως παρά το νοσηρό κλίμα και τη γενικευμένη καχυποψία που πλανάται σε όλο το πολιτικό σύστημα, υπάρχει μια πολιτική δύναμη και ένας αρχηγός κόμματος -το ΠΑΣΟΚ και ο Γιώργος Παπανδρέου- που θέλουν να λάμψει όλη η αλήθεια και να γυρίσουμε σελίδα. Η μάχη που δίνουμε δεν είναι μόνο για να μάθουμε -με όποιο κόστος- την αλήθεια για το παρελθόν αλλά είναι μια μάχη για το μέλλον. Για να ληφθούν μέτρα που να αποκαθιστούν την εμπιστοσύνη των πολιτών στους θεσμούς και το πολιτικό σύστημα. Διατυπώσαμε και διατυπώνουμε συνεχώς προτάσεις σε αυτή την κατεύθυνση, προτάσεις στις οποίες η κυβέρνηση κωφεύει συστηματικά. Οι πολίτες αντιλαμβάνονται την τεράστια ποιοτική διαφορά στη δική μας στάση σε σχέση με τη ΝΔ. Γι αυτό, ο μικροκομματικός χειρισμός της στην υπόθεση Siemens δεν κατάφερε να ανακόψει τη δυναμική του ΠΑΣΟΚ. Το αντίθετο -- οι πολίτες αντιλαμβάνονται όλο και πιο έντονα την ανάγκη μιας ριζικής στροφής -- και ξέρουν πως μια αυτό απαιτεί μια ισχυρή κυβέρνηση και ευρεία κοινωνική στήριξη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μήπως υπονομεύεται η δυνατότητά σας να κυβερνήσετε; Οι πολίτες έχουν γίνει καχύποπτοι και είναι δύσκολο να νιώσουν ταύτιση και να στρατευθούν..

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Πράγματι, οι συνεχείς υποθέσεις αδιαφάνειας για τις οποίες δεν αποδίδονται ευθύνες ωθούν σε ομηρία το σύνολο του πολιτικού συστήματος της χώρας. Αυτό μεγαλώνει το χάσμα μεταξύ των πολιτών και των θεσμών της χώρας. Αν δεν γίνουν άμεσα και συγκεκριμένα βήματα για την αποκατάσταση μιας λειτουργίας ευνομούμενου κράτους στη χώρα μας, λίγα μπορούν να γίνουν για όλα τα άλλα προβλήματα, από την οικονομία έως την παιδεία, από την υγεία έως το κράτος. Είμαστε αποφασισμένοι να γυρίσουμε σελίδα. Ναι - υπάρχει εύλογα καχυποψία, όμως οι πολίτες πείθονται κάθε μέρα και πιο πολύ πως είμαστε πράγματι ο φορέας μιας πολιτικής που φιλοδοξεί να αντιμετωπίσει χρόνιες παθογένειες και να ανοίξει νέους δρόμους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν φοβάστε πως τα σκάνδαλα έχουν κουράσει τους Έλληνες που αντιμετωπίζουν οξύτατα προβλήματα στην καθημερινότητα και την τσέπη τους;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αυτό που έχει κουράσει τους πολίτες είναι η ζοφερή οικονομική και κοινωνική πραγματικότητα την οποία βιώνουν συνδυασμένη με μία γενικευμένη αίσθηση ανομίας και ατιμωρησίας. Είναι κατεπείγον να κάνουμε μια νέα αρχή σε όλα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουν επίσης κουραστεί από τη συνεχή εκλογολογία και την προεδρολογία. Μήπως βρίσκεστε σε απόσταση από τις απαιτήσεις τους;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η κυβέρνηση είναι που αποφεύγει να ξεκαθαρίσει τις δικές της προθέσεις, διότι καιροσκοπεί και θέλει να έχει όλα τα ενδεχόμενα ανοικτά. Εμείς έγκαιρα καταστήσαμε σαφείς τις προθέσεις μας. Ζητήσαμε προσφυγή στη λαϊκή ετυμηγορία γιατί πιστεύουμε πως πρέπει να δοθεί στους πολίτες η δυνατότητα να αποφασίσουν: θέλουν να συνεχιστεί η σημερινή πορεία ή να γίνει μία νέα αρχή στη χώρα; 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πως, από πού, θα χρηματοδοτήσετε το πρόγραμμά σας; Τι εννοούν τα στελέχη σας που επιμένουν να πείτε την αλήθεια στον λαό;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Είμαστε κόμμα ευθύνης και όχι ανέξοδων υποσχέσεων χωρίς αντίκρισμα. Έχουμε επίγνωση των πρωτοφανών δυσκολιών - αλλά και εμπιστοσύνη στις δυνατότητες της χώρας και των πολιτών. Αποδείξαμε στο πρόσφατο παρελθόν πως μπορούμε να βγούμε από τα μεγάλα αδιέξοδα με συλλογική προσπάθεια, όραμα και σχέδιο. Πολλές από τις μεγάλες τομές που προτείνουμε δεν κοστίζουν - και γίνονται πιο επείγουσες εξαιτίας της κρίσης. Η ανάκαμψη δε της οικονομίας και η απόδοση των μέτρων δημοσιονομικής διαχείρισης που θα λάβουμε θα μας δώσει τα δημοσιονομικά περιθώρια να ξεδιπλώσουμε πλήρως το πρόγραμμά μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μια από τις πηγές της κακοδαιμονίας αυτής της χώρας είναι τα προνόμια των συντεχνιών. Ο Κ. Σημίτης συνετρίβη το 2001 όταν πήγε να ακουμπήσει το ασφαλιστικό. Εσείς θα τολμήσετε να αντιμετωπίσετε τον... κακό σας εαυτό, καθώς τα περισσότερα προνόμια τα έχουν εκχωρήσει κυβερνήσεις σας και αφορούν ψηφοφόρους σας;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Χωρίς να αρνούμαστε την ύπαρξη συντεχνιακών στρεβλώσεων που πρέπει να αντιμετωπιστούν, ο υπερτονισμός των φαινομένων αυτών δεν αποδίδει πιστά την κλίμακα των βασικών προβλημάτων της χώρας. Τα δημοσιονομικά βρίσκονται υπό κατάρρευση, η πραγματική οικονομία βυθίζεται και βρίσκεται σε κρίση προσανατολισμού, τα εισοδήματα περιορίζονται, τα δημόσια αγαθά της παιδείας, της υγείας και της πρόνοιας έχουν υποβαθμιστεί. Αυτά τα προβλήματα είναι οι εχθροί μας. Με αυτά θα δώσουμε μάχη. Στη μάχη αυτή, δεν θα διστάσουμε να συγκρουστούμε με όποια μικρά ή μεγάλα συμφέροντα θέλουν να συντηρήσουν κακώς εννοούμενα «προνόμια», νοσηρές και αδιαφανείς καταστάσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέλω ένα παράδειγμα: τι θα κάνετε με τις πρόωρες συνταξιοδοτήσεις;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καταρχήν, το πρόβλημα του αθρόων πρόωρων συντάξεων συντηρήθηκε τα τελευταία χρόνια από την ίδια την κυβέρνηση, τις εθελουσίες εξόδους και τα μέτρα εκφοβισμού των εργαζομένων σε σχέση με ώριμα συνταξιοδοτικά δικαιώματα. Έχουμε καταστήσει σαφές πως θα αναπτύξουμε ένα πλαίσιο κινήτρων παραμονής στην εργασία έτσι ώστε ο εργαζόμενος να νιώθει πως θα έχει όφελος αν παρατείνει τον εργασιακό του βίο. Το σύνθημά μας είναι: καμία μέρα εργασία χαμένη για τη σύνταξη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πήγατε στις Βρυξέλλες για να διαπραγματευτείτε το νέο πρόγραμμα σύγκλισης. Πως σας αντιμετωπίζουν;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Εκλέχθηκα στο Ευρωκοινοβούλιο για να υπερασπίσω τα συμφέροντα της χώρας μας, τις θέσεις του ΠΑΣΟΚ και των ευρωπαίων σοσιαλιστών, κυρίως στα θέματα της οικονομίας που αποτελούν την κύρια ευθύνη μου στο πλαίσιο της Ευρωομάδας και για να συμβάλω με τις δυνάμεις μου στην προετοιμασία της αυριανής κυβερνητικής θητείας του ΠΑΣΟΚ. Όχι για να κάνω κάποια πρώιμη διαπραγμάτευση. Από τις λίγες επαφές και συναντήσεις πάντως μέχρι τώρα προκύπτει μια σαφής διαπίστωση: το κύρος και η θέση της χώρας μας έχουν υποχωρήσει σημαντικά. Θα πρέπει να καταβληθεί συστηματική προσπάθεια για να ξανακτιστούν σχέσεις εμπιστοσύνης, να ανακτήσουμε αξιοπιστία και έτσι να βελτιώσουμε την διαπραγματευτική ισχύ μας. Θα το καταφέρουμε όμως.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποια θα είναι τα βασικά χαρακτηριστικά της νέας οικονομικής πολιτικής;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ένα άμεσο σχέδιο αναθέρμανσης της οικονομίας με ρευστότητα στην αγορά. Ριζικές τομές στο κράτος και τους θεσμούς για χρηστή διαχείριση του δημόσιου πλούτου. Ένα μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα δημοσιονομικής εξυγίανσης. Δίκαιη αναδιανομή με τομές στη φορολογία. Ένα νέο αναπτυξιακό σχέδιο για την «πράσινη οικονομία». Και διαπραγμάτευση με τους εταίρους μας της Ε.Ε. για ένα νέο χρονοδιάγραμμα εκπλήρωσης των υποχρεώσεών μας. Αυτά είναι τα βασικά σημεία του οδικού χάρτη για την Ελληνική οικονομία τα οποία θα εξειδικευθούν από τον Πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ στη ΔΕΘ.