ÁñâåëÝñ: Ïé Åõñùðáßïé áí âãåé ï ÓÕÑÉÆÁ ãåëÜíå, áëëÜ ìå ôç ×ñõóÞ ÁõãÞ äåí ãåëÜíå êáèüëïõ

Βασßλης Φουρτοýνης, δÜσκαλος

ÄåõôÝñá 29 Éïõëßïõ 2013

http://www.insurancedaily.gr/upload/user_images/special/cross_selling_know_how/0074_1.jpgΗ ΕλÝνη Γλýκατζη ΑρβελÝρ Ýρχεται συχνÜ στη ΕλλÜδα. ¶λλωστε, η ελληνικÞ πολιτεßα Ýχει φροντßσει να αυξÞσει τις αρμοδιüτητÝς της, καθþς πρüσφατα της ανÝθεσε και το ºδρυμα Ελληνικοý Πολιτισμοý. ΜετÜ την ολοκλÞρωση του συμποσßου για τον ΚαβÜφη, που διοργÜνωσε το Ευρωπαúκü ΚÝντρο Δελφþν, η κ. ΑρβελÝρ, ιδιαßτερα ικανοποιημÝνη με τις δυνατüτητες και τις προοπτικÝς του ΚÝντρου, μιλÜ στο ΑΠΕ-ΜΠΕ για την εικüνα της ΕλλÜδας στο εξωτερικü, για την αδρÜνεια των ΕλλÞνων, για την πορεßα της Ευρþπης, αλλÜ και τον μεγÜλο της φüβο, που φÝρει το üνομα «ΧρυσÞ ΑυγÞ».

Η κυρßα δεν χρειÜζεται ιδιαßτερες συστÜσεις. Εßναι διαπρεπÞς Ελληνßδα του εξωτερικοý. Η πρþτη γυναßκα πρýτανης της Σορβüνης, βυζαντινολüγος, ακαδημαúκüς και πρüεδρος του Ευρωπαúκοý ΚÝντρου Δελφþν. ΕσχÜτως τιμÞθηκε απü τον Πρüεδρο της Γαλλßας, ΦρανσουÜ ΟλÜντ, με τον «Μεγαλüσταυρο» και Ýχει την ικανüτητα να καθηλþνει τον συνομιλητÞ της με το βÜθος της γνþσης της, τη διεισδυτικÞ της ματιÜ και τον αφοπλιστικÜ ειλικρινÞ της λüγο.

«Το κÝντρο Δελφþν Ýγινε απü τον Κωνσταντßνο ΚαραμανλÞ για να μπορÝσουν οι Ευρωπαßοι να κÜνουν τα περßπτερÜ τους, üπως Þταν παλιÜ οι θησαυροß των Δελφþν. Νüμιζε ο ΚαραμανλÞς üτι οι Ευρωπαßοι θα Ýχτιζαν τα παραρτÞματÜ τους και θα γινüταν Ýνα ευρωπαúκü σýμπλεγμα, το οποßο θα εßχε την προβολÞ της Ευρþπης που δεν ξεχνÜει üτι η βÜση του πολιτισμοý της εßναι η ΕλλÜδα. Αυτü Þταν το σκεπτικü. ΚανÝνας Ευρωπαßος δεν Ýκανε τßποτα. ¸χουμε Ευρωπαßους μÝσα στο συμβοýλιο, αλλÜ η Ευρþπη δεν δßνει οýτε πεντÜρα. Και üλα τα Ýξοδα εßναι του ελληνικοý δημοσßου, οπüτε εßμαστε κρατικοδßαιτοι και αυτü εßναι κακü. Τους εßπα, λοιπüν, "παιδιÜ, το μüνο που μπορεß να μας δþσει το κρÜτος εßναι οι μισθοß σας, κομμÝνοι-ξεκομμÝνοι, αυτοß εßναι. ¼λα τα Üλλα πρÝπει να τα κÜνουμε με δικÞ μας προσπÜθεια". Και λüγω τοý üτι με ξÝρουν κÜπως οι Ευρωπαßοι, Ýρχονται στο συμπüσιο, χωρßς να τους πληρþσουμε, χωρßς να τους δþσουμε τα εισιτÞρια, δε δßνουμε τßποτα, αλλÜ Ýχουμε Ýνα πρüγραμμα τÝλειο. Εκεßνη, η οποßα μας βοÞθησε πολý, εßναι η κ. Μενδþνη χÜρη στο ΕΣΠΑ. Γιατß το ΕΣΠΑ ΑττικÞς Ýδωσε τη δυνατüτητα στο ΚÝντρο Δελφþν να κÜνει üλες τις εκδηλþσεις στην Ακρüπολη, τον Εθνικü ΚÞπο και το ºδρυμα ΚακογιÜννη» λÝει η κ. ΑρβελÝρ, μιλþντας για το Ýργο του Ευρωπαúκοý ΚÝντρου Δελφþν και προσθÝτει: «Το ΚÝντρο ανÞκει στο Συμβοýλιο της Ευρþπης, που δεν Ýχει χρÞματα. Τα λεφτÜ τα Ýχει η ΕυρωπαúκÞ ¸νωση. Εδþ θα πρÝπει κÜποτε θα να γßνει κÜτι, ßσως δεν Ýχω καιρü να το κÜνω εγþ, αλλÜ πρÝπει να γßνει, εßναι να περÜσει απü το ΣτΕ στην ΕυρωπαúκÞ ¸νωση. Να εßναι, δηλαδÞ, υπü την Ανδροýλα Βασιλεßου, η οποßα εßναι υπεýθυνη σÞμερα για τα πολιτιστικÜ. ΑλλÜ εκεßνο το οποßο νομßζω üτι εßναι πολý σοβαρü, εßναι üτι το κÝντρο των Δελφþν Ýχει γßνει κÝντρο και για την περιφÝρεια. Δεν Ýρχονται να το παρακολουθÞσουν μüνο απü το εξωτερικü. ¸ρχονται και απü την ¶μφισσα, και απü το Χρυσü, και απü την ΙτÝα κλπ. Το παρακολουθοýν Üνθρωποι, οι οποßοι δεν εßχαν την δυνατüτητα πριν να παρακολουθÞσουν συμπüσια απü ξÝνους, να ακοýσουν μουσικÞ, να δουν χορü. ΑυτÞ η διεßσδυση του ΚÝντρου εßναι Ýνα απü τα μεγÜλα συν, üπως επßσης και η προσπÜθεια που κÜνουμε, να απευθυνθοýμε στη νÝα γενιÜ».

Αναφερüμενη στην εικüνα της ΕλλÜδας στο εξωτερικü, η κ. ΑρβελÝρ σημειþνει: «Αλλιþς μας βλÝπει Ýνας καθηγητÞς πανεπιστημßου Þ Ýνας φοιτητÞς κι αλλιþς Ýνας εργÜτης, ο οποßος σου λÝει, "γιατß εγþ να δουλεýω για τους ¸λληνες;". Εßχα πÜρει Ýνα ταξß πρüσφατα στο Παρßσι και μου λÝει ο ταξιτζÞς "κυρßα ΑρβελÝρ, πρÝπει να βοηθÞσουμε τους Ισπανοýς γιατß εßναι εργατικοß, κÜνουν ü,τι πρÝπει, üχι σαν τους ¸λληνες". "Για στÜσου" τον κüβω. "ΞÝχασα, εßστε Ελληνßδα, αλλÜ δεν πειρÜζει αλÞθεια λÝω" μου λÝει. Σε Ýνα μÝρος του κüσμου, το οποßο δεν Ýχει να κÜνει οýτε με τον χτεσινü πολιτισμü οýτε με τον αυριανü, αλλÜ Ýχει να κÜνει με την καθημερινüτητα, βγÜζω το ψωμß μου, δεν το βγÜζω, Ýχω οικογÝνεια, εßμαι Üνεργος, αυτοß σου λÝνε "φτÜνει πια". Απü την Üλλη μεριÜ σου λÝνε "οι ¸λληνες κÜνουν üτι μποροýν και μας δþσανε τα φþτα τους στο παρελθüν". Το θÝμα, πÜντως, εßναι üτι χÜσαμε την αßγλη, üτι Þμασταν αυτοß οι οποßοι κÜνανε την καλýτερη αντßσταση, αυτοß που γÝννησαν τη δημοκρατßα. Τþρα σου λÝνε "δþσατε, αλλÜ φτÜνει πια"».

¼σο για τους ßδιους τους ¸λληνες, εμφανßζεται ιδιαßτερα επικριτικÞ. «Οι ¸λληνες αυτÞ τη στιγμÞ πÜνε με üποιον δßνει τα λεφτÜ. Εßναι Üσχημο αυτü, αλλÜ αυτÞ εßναι η αλÞθεια. ΘυμÜμαι μßα μÝρα ταξßδευα με τον Ντελüρ και μου λÝει "πες μου λßγα πρÜγματα για την ΕλλÜδα". "Εßναι μßα χþρα, üπου δεν εßσαι Üνθρωπος, εßσαι πακÝτο, το πακÝτο Ντελüρ" του απÜντησα. Η Ευρþπη δεν εßναι μüνο τα χρÞματα που δßνει. Η Ευρþπη Ýχει υποχρεþσεις, αλλÜ και εμεßς Ýχουμε υποχρεþσεις απÝναντß της. Αν ρωτÞσεις Ýναν ¸λληνα ποιες εßναι οι υποχρεþσεις που Ýχουμε απÝναντι στην Ευρþπη, δεν θα σου απαντÞσει κανεßς. Εκεßνο που περιμÝνουμε εßναι η Ευρþπη να μας ζÞσει, να μας θρÝψει, τα πακÝτα Ντελüρ, το ΕΣΠΑ". Αυτü που με φοβßζει πολý εßναι Ýνα εßδος αδρÜνειας. Νομßζεις üτι οι ¸λληνες Ýχουν πÜθει καθßζηση. Δεν υπÜρχει Ýνα üραμα. Μνημüνιο-üχι μνημüνιο. Το μνημüνιο εßναι üραμα; Τι θα πεις στα παιδιÜ; ¼χι μνημüνιο, καλÜ, αλλÜ μετÜ; Λοιπüν, αυτü με φοβßζει πολý περισσüτερο απ' üλα. ¼τι Ýχασαν οι ¸λληνες τη δυνατüτητα -üχι της ελπßδας, την οποßα Ýχουν εναποθÝσει στους ξÝνους- αλλÜ του ορÜματος. Εγþ γνþρισα την κατοχÞ. Για να πÜω στο σχολεßο περνοýσα πÜνω απü πτþματα πεινασμÝνων ανθρþπων, τα οποßα μÜζευε Ýνα καροτσÜκι του δÞμου. Λοιπüν, üταν μου λÝνε üτι υπÜρχει κρßση, γελþ».

Αναλýοντας τα αßτια που φτÜσαμε απü τον «¸λληνα της αντßστασης» στον «¸λληνα - πακÝτο Ντελüρ», η Ελληνßδα ακαδημαúκüς εξηγεß: «Νομßζω üτι φταßει η εμφυλιακÞ κρßση. Δεν πÜψαμε ποτÝ να εßμαστε σε εμφýλιο πüλεμο. Δεν πÜψαμε ποτÝ να Ýχουμε αυτüν το διχασμü. Να σας πω Ýνα παρÜδειγμα. Εßμαι πρüεδρος του διεθνοýς ιδρýματος ΣοστÜκοβιτς, ο οποßος εßναι ßσως ο μεγαλýτερος μουσικüς της εποχÞς μας. ¸χει κÜνει την ενορχÞστρωση του ýμνου του ΕΛΑΣ. Εßπα να τη φÝρω στην ΕλλÜδα και μου λÝνε: "Δεν μποροýμε να παßξουμε τον ýμνο του ΕΛΑΣ σε δημüσιο κτßριο". Αν μετÜ απü 60 χρüνια Ýχουμε φτÜσει εκεß, εßναι γιατß τα Ýχουμε κουκουλþσει üλα. Δεν Ýχουμε κÜνει -αυτü που λÝνε οι ψυχολüγοι- την περßοδο του πÝνθους. ΔηλαδÞ, ουδÝποτε δþσαμε στον εαυτü μας τον καιρü να σκεφτεß τα πρÜγματα με κÜποια απüσταση και να κλÜψει, Þ να γελÜσει, γι αυτÜ που Ýχει κÜνει. Λοιπüν, απü αυτÞ τη στιγμÞ και Ýπειτα, χωρßς παιδεßα, με μßα οικογÝνεια διαλυμÝνη, με Ýνα üραμα, το οποßο εßναι μüνο το "τι θα Ýχω", δεν πÜμε πουθενÜ. ΚÜποτε εßπα κÜτι και μου θýμωσε üλος ο κüσμος. ¼τι περÜσαμε απü τα τσαροýχια στα Tod's. Εßναι μßα ατÜκα που üμως αν την αναλýσεις Ýχει αλÞθεια. Απü τις σκηνÝς της κατοχÞς φτÜνουμε στο "πÜρε δÜνειο", "πÜρε αυτοκßνητο", "πÜρε και δεýτερο και τρßτο". Εγþ μüνο στην ΕλλÜδα βλÝπω οικογÝνειες να Ýχουν δýο αυτοκßνητα, Ýνα μονü και Ýνα ζυγü».

Μιλþντας για την πορεßα της Ευρþπης και για το αν κινδυνεýει απü το αντιευρωπαúκü κλßμα, που αναπτýσσεται, η κ. ΑρβερÝλ σημειþνει: «Η Ευρþπη Þταν ο χþρος, ο οποßος μονοπωλοýσε την παγκüσμια ιστορßα. Αυτü Ýπαψε. Η Ευρþπη δεν μονοπωλεß την παγκüσμια ιστορßα, πρÜγμα που σημαßνει -κατÜ τους ιστορικοýς- μßα παρακμÞ, η οποßα εßναι οικονομικÞ, πολιτιστικÞ, δημογραφικÞ και ηθικÞ. Λοιπüν, διατεßνομαι üτι η Ευρþπη Ýχοντας χÜσει ακριβþς τον πρωτεýοντα ρüλο στην παγκüσμια ιστορßα, μετακινÞθηκε ο πρωταγωνιστÞς δυτικÜ, εννοþντας την ΑμερικÞ, αλλÜ και ανατολικÜ. Η Ευρþπη Ýχει γßνει Ýνας κεντρþος χþρος, χωρßς να εßναι κεντρικüς. Αλλοý "παßζονται" τα πρÜγματα. Η Ευρþπη εßχε μια δυνατüτητα ßσως, να γßνει "μεσο -αντλÜντικ". ΔηλαδÞ, να εßναι με την ΑμερικÞ το ßδιο πρÜγμα, Üλλωστε η ΑμερικÞ δεν εßναι τßποτε Üλλο παρÜ Ýνα αποκýημα της Ευρþπης και θρησκευτικü και πολιτικü και εθνικü. ΔηλαδÞ, θα μποροýσε να Ýχει τον Ατλαντικü ως κÝντρο και να εßναι Ευρþπη και ΑμερικÞ μαζß. Αυτü üμως χÜθηκε, τÝλειωσε, γιατß οι Αμερικανοß κοιτÜνε πια απü την Üλλη μεριÜ. ΚοιτÜνε περισσüτερο απü τον Ειρηνικü και πÝρα. Και απü την Üλλη Ýχουμε την Üνοδο των BRICS (Βραζιλßα, Ρωσßα, Ινδßα, Κßνα και Νüτια ΑφρικÞ). Οι BRICS εßναι παγκüσμιοι τþρα, οπüτε η Ευρþπη Ýχει καταντÞσει Ýνα ακρωτÞριο της Ασßας. Το τελευταßο ακρωτÞριο της Ασßας. Οι Ευρωπαßοι πρÝπει να καταλÜβουν üτι πρÝπει να Ýχουν μια ευρωπαúκÞ ταυτüτητα, δηλαδÞ ευρωπαúκü συμφÝρον, κοινü συμφÝρον, γιατß δεν υπÜρχει πüλεμος μεταξý αυτþν που Ýχουν το ßδιο συμφÝρον. Αν το καταλÜβουν üτι Ýχουν συμφÝρον να γßνουν Ýνα, τüτε ßσως γßνουνε Ýνας απü τους BRICS, να προσθÝσουμε και Ýνα Ýψιλον. ΑλλÜ αυτÞ τη στιγμÞ ο καθÝνας εßναι για την πÜρτη του. Η Ευρþπη, üμως, εßναι το πρþτο πολιτικü μüρφωμα, το οποßο εßναι πολυεθνικü χωρßς να εßναι αποτÝλεσμα στρατιωτικÞς επÝμβασης. Απü εκεß και πÝρα αν οι ¸λληνες γßνονται αντι-ευρωπαßοι, επειδÞ ακριβþς σταματÜνε οι βοÞθειες και Ýχουμε την τρüικα, αυτü εßναι ελληνικü πρüβλημα και üχι ευρωπαúκü. ΑλλÜ σε ευρωπαúκü επßπεδο υπÜρχει κÜτι που με φοβßζει πολý. ¸γινε μια μεγÜλη δημοσκüπηση απü επßσημους οργανισμοýς σε 35 κρÜτη. "Τι πιστεýουν οι νÝοι και για ποιο πρÜγμα θα Þθελαν να πεθÜνουν". Οι μüνοι οι οποßοι απÜντησαν üτι θα θÝλανε να πεθÜνουν για την πατρßδα τους εßναι οι Τοýρκοι. Οýτε ΓÜλλοι, οýτε ¶γγλοι, οýτε ¸λληνες. Λοιπüν, αυτÞ η αποξÝνωση, üχι απü τον πατριωτισμü, αλλÜ απü Ýνα εßδος υπερηφÜνειας να κρατÞσουμε αυτü μας δþσανε οι παπποýδες μας, εßναι πρüβλημα».

Δηλþνει üτι ο μεγÜλος της φüβος για την ΕλλÜδα εßναι η Üνοδος της ΧρυσÞς ΑυγÞς. «Η "ΧρυσÞ ΑυγÞ" καλπÜζει, üπως και η ΧαμÜς στην Παλαιστßνη. Εßσαι μεγÜλη γυναßκα, πας να πÜρεις τις πÝντε πεντÜρες σου και σε περιμÝνει ο πεινασμÝνος μετανÜστης να σου τις πÜρει, σε παßρνει το αγüρι της ΧρυσÞς ΑυγÞς, σε πηγαßνει πιο κÜτω, οπüτε το λες στον εγγονü, στην κüρη, στον γιο. Δεν Þρθαν οι δικοß σου να σε πÜνε και σε πÞγε η "ΧρυσÞ ΑυγÞ". Oπüτε να ψηφßσουμε "ΧρυσÞ ΑυγÞ", γιατß αυτοß θα πηγαßνουν στη θÝση μας, αντß να παßρνουμε εμεßς την γιαγιÜ την παßρνουν αυτοß. Δεν Ýχει εθνικü χαρακτÞρα η "ΧρυσÞ ΑυγÞ", γιατß αν εßχε θα εßχε μια Üλλη στÜση απÝναντι στο μεταναστευτικü κßνημα. Και αυτü εßναι το μüνο πρÜγμα, που φοβßζει τους Ευρωπαßους. Δεν τους φοβßζει η οικονομικÞ κρßση, Üλλωστε üλοι περνÜνε οικονομικÞ κρßση, αλλÜ η "ΧρυσÞ ΑυγÞ" δεν θα περÜσει στην Ευρþπη. ¸χει καταντÞσει η ΕλλÜδα να εßναι Ýνα υπüδειγμα ρατσισμοý για τους ξÝνους. Αν ρωτÞσεις ποια εßναι η πιο ρατσιστικÞ χþρα στην Ευρþπη, θα σουν πουν αμÝσως η ΕλλÜδα. ΑλλÜ Ýχουν Üδικο οι Ευρωπαßοι γιατß η ΕλλÜδα εßναι η μüνη ανοιχτÞ χþρα. Εßναι το πÝρασμα üλων. ΠÜντως, αν δεις την παγκοσμιüτητα στην καλÞ της εκδοχÞ, δεν υπÜρχει πια ξÝνος».

Ερμηνεýοντας παλαιüτερη δÞλωσÞ της üτι «Ýχουμε χρüνο ως τον ΣεπτÝμβριο», τονßζει: «Εßχα πει üτι Ýχουμε χρüνο ως τον ΣεπτÝμβριο, ως τις γερμανικÝς εκλογÝς να κÜνουμε κÜτι, γιατß υπÜρχουν πολλÝς φωνÝς που λÝνε "γιατß να θρÝφουμε τους ¸λληνες; Στοιχßζουν 4.500 ευρþ για κÜθε Ευρωπαßο". Σου λÝνε "κÜντε και κÜτι" κι εμεßς δεν Ýχουμε κÜνει κÜτι μÝχρι τþρα».

Κλεßνοντας κ. ΑρβελÝρ εκφρÜζει την αισιοδοξßα της για την πορεßα της ΕλλÜδας και σχολιÜζει το κλεßσιμο της ΕΡΤ. «¹ταν τραγικü αυτü για τη χþρα προς τα Ýξω. Μαýρο στην ΕΡΤ. Με ρþτησαν οι ΓÜλλοι δημοσιογρÜφοι "τι Ýγινε" και τους εßπα "δεν υπÜρχει εθνικüς αερομεταφορÝας, δεν υπÜρχει εθνικÞ τηλεüραση, ε, μÝνει ο εθνικüς ýμνος". Δεν Ýχουν κÜνει μελÝτη πουθενÜ, να ποýνε εßναι τüσοι, κοστßζουν τüσο, πρÝπει γßνει αυτü. Εßναι πρÜγματα να αρχßζει ο κακομοßρης, ο ΜητσοτÜκης, απü την αρχÞ; Αν με ρωτοýσες απü ποý να αρχßσουμε, θα σου Ýλεγα üτι αν ο ΜητσοτÜκης κÜνει καλÞ δουλειÜ, νομßζω θα την κÜνει, θα καταφÝρουμε κÜτι. Νομßζω üτι αν δεν τα καταφÝρει αυτüς, δεν θα τα καταφÝρει κανÝνας. Εßμαι αισιüδοξη. Νομßζω üτι οι δυο τους τþρα, ΣαμαρÜς και ΒενιζÝλος, θα τα καταφÝρουν, αλλÜ δεν θα εßμαι αισιüδοξη αν η "ΧρυσÞ ΑυγÞ" πÜρει μεγÜλα ποσοστÜ. Εκεß, τα πρÜγματα θα δυσκολÝψουν, γιατß τüτε οι Ευρωπαßοι θα ποýνε "τþρα κÜντε ü,τι θÝλετε". Ακüμη και ο ΣΥΡΙΖΑ να βγει, γελÜνε. ΑλλÜ με τη "ΧρυσÞ ΑυγÞ" δεν γελÜνε καθüλου».