Εισερχüμαστε στη συζÞτηση της με αριθμü 700/1-3-2005 επßκαιρης ερþτησης του ΒουλευτÞ του Συνασπισμοý ΡιζοσπαστικÞς ΑριστερÜς κ. Αθανασßου ΛεβÝντη προς τον Υπουργü ΕθνικÞς Παιδεßας και ΘρησκευμÜτων, σχετικÜ με την ανεξÝλεγκτη χορÞγηση μεταπτυχιακþν τßτλων κ.λ.π.
Η ερþτηση του κυρßου συναδÝλφου Ýχει ως εξÞς:
«Σε πρüσφατη επερþτησÞ μας (υπ' αριθμ. 6554/12.1.2005) επισημαßναμε üτι ιδιωτικÝς εταιρεßες διαφημßζουν τη δυνατüτητα ΕλλÞνων πτυχιοýχων ΑΕΙ και ΤΕΙ να αποκτÞσουν μεταπτυχιακοýς τßτλους σπουδþν (Masters) στην Ιταλßα, εφ' üσον καταβÜλουν 11.500 ευρþ και παρακολουθÞσουν τμηματικÜ για 50 ημÝρες ειδικÜ μαθÞματα. Σýμφωνα με τη διαφÞμιση οι τßτλοι αυτοß αναγνωρßζονται απü το ΔΙΚΑΤΣΑ. Συγχρüνως με την απüκτηση του τßτλου παρÝχεται και βεβαßωση αρßστης γνþσης της ιταλικÞς γλþσσας.
Στην απÜντηση του Υπουργεßου Παιδεßας αναφÝρεται üτι ζητÞθηκαν διευκρινÞσεις απü το ΔΙΚΑΤΣΑ, το οποßο ζÞτησε σχετικÝς πληροφορßες απü δýο ιταλικÜ πανεπιστÞμια (L' Aquila και La Sapienza), ενþ διαφαßνεται üτι κατ' αρχÞν αναγνωρßζει τους τßτλους σπουδþν αυτþν των Πανεπιστημßων, χωρßς να διευκρινßζεται αν περιλαμβÜνονται εδþ και οι μεταπτυχιακοß τßτλοι.
ΕπειδÞ εßναι γνωστÝς οι προσπÜθειες και ο χρüνος που απαιτεßται να διατεθεß για την απüκτηση μεταπτυχιακοý τßτλου τüσο στην ΕλλÜδα üσο και στο Εξωτερικü, δημιουργοýνται σοβαρÜ προβλÞματα εκτüς των Üλλων και ισüτιμης μεταχεßρισης των ΕλλÞνων μεταπτυχιακþν φοιτητþν.
Κατüπιν αυτþν ερωτÜστε κυρßα ΥπουργÝ,
1) Πüσοι ¸λληνες φοιτητÝς Ýχουν πÜρει μεταπτυχιακοýς τßτλους σπουδþν απü τα ανωτÝρω ΠανεπιστÞμια της Ιταλßας; ¸χουν αναγνωρισθεß απü το ΔΙΚΑΤΣΑ και απü πüτε λειτουργεß αυτÞ η διαδικασßα; Εßναι σε γνþση του Υπουργεßου Παιδεßας η συμμετοχÞ εν προκειμÝνω ελληνικþν ιδιωτικþν εταιρειþν;
2) Τι μÝτρα προτßθεσθε να λÜβετε, þστε να ελεγχθεß και να σταματÞσει η ανεξÝλεγκτη χορÞγηση αμφιβüλου επιστημονικÞς επÜρκειας μεταπτυχιακþν σπουδþν και μÜλιστα μÝσω ιδιωτικþν εταιρειþν;»
Το λüγο Ýχει ο Υφυπουργüς ΕθνικÞς Παιδεßας και ΘρησκευμÜτων κ. Ταλιαδοýρος.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ (Υφυπουργüς ΕθνικÞς Παιδεßας και ΘρησκευμÜτων): Ευχαριστþ, κýριε Πρüεδρε.
¼πως Ýχει Þδη ενημερωθεß απü το ΔΙΚΑΤΣΑ, Þδη απü το ΜÜιο του προηγουμÝνου Ýτους, που περιÞλθαν σε γνþση του ΔΙΚΑΤΣΑ αυτÜ τα στοιχεßα, Ýχει ζητηθεß, με δýο επιστολÝς στο ΠανεπιστÞμιο L' Aquila και στο ΠανεπιστÞμιο της Ρþμης, να δοθοýν πληροφορßες σε ü,τι αφορÜ το πρüγραμμα σπουδþν, τους καθηγητÝς, την ýλη, τις προûποθÝσεις και üλες τις λεπτομÝρειες των μεταπτυχιακþν αυτþν προγραμμÜτων. Θα καταθÝσω για τα ΠρακτικÜ και για ενημÝρωσÞ σας τις δýο επιστολÝς του ΔΙΚΑΤΣΑ. Απü πÝρσι τα ΠανεπιστÞμια δεν Ýχουν απαντÞσει. ΖητÞθηκε απü το αντßστοιχο ΔΙΚΑΤΣΑ της Ιταλßας να δþσει διευκρινßσεις. Οýτε αυτü μÝχρι σÞμερα Ýχει απαντÞσει.
Στη συνÝχεια, επανελÞφθησαν τα ερωτÞματα στα ΠανεπιστÞμια. ΕπειδÞ δεν απÞντησαν, το Διοικητικü Συμβοýλιο του ΔΙΚΑΤΣΑ σε δýο συνεδρßες του, στις 8 Φεβρουαρßου και στις 18 Φεβρουαρßου, Ýλαβε τις εξÞς αποφÜσεις: πρþτον, üτι δεν θα γßνονται δεκτÜ αυτÜ τα πτυχßα, εÜν δεν Ýρχονται απευθεßας επικυρωμÝνα, με üλα τα στοιχεßα που χρειÜζονται, απü τα ΠανεπιστÞμια. Και δεýτερον, αποφÜσισε το ΔΙΚΑΤΣΑ να παγþσει üλες τις διαδικασßες αναγνþρισης αυτþν των πτυχßων, μÝχρις üτου υπÜρχουν συγκεκριμÝνα στοιχεßα και διευκρινßσεις.
Διüτι πρÜγματι, δεν εßναι συμβατü με τα ακαδημαúκÜ δεδομÝνα με οκτþ μÝρες τα Χριστοýγεννα, οκτþ μÝρες το ΠÜσχα και πενÞντα μÝρες το καλοκαßρι να χορηγεßται μεταπτυχιακü δßπλωμα, ακüμα και σε υποψηφßους, που εßναι αβÝβαιο εÜν γνωρßζουν την ιταλικÞ γλþσσα. Και βεβαßως, με το πÜγωμα αυτÞς της διαδικασßας, εÜν δεν Ýλθουν στο ΔΙΚΑΤΣΑ περαιτÝρω στοιχεßα, δεν πρüκειται να αναγνωριστοýν αυτοý του εßδους οι μεταπτυχιακοß τßτλοι. ΚαταθÝτω στα ΠρακτικÜ, για ενημÝρωσÞ σας, κýριε συνÜδελφε, τις δýο αυτÝς αποφÜσεις του ΔΙΚΑΤΣΑ.
Επßσης, ελÞφθη και η απüφαση να επεκταθοýν τα ερωτÞματα και τα στοιχεßα σε üλα τα πανεπιστÞμια της Ιταλßας, διüτι υπÜρχουν κÜποιες φÞμες και κÜποιες ενδεßξεις περß απονομÞς πτυχßων, διπλωμÜτων, αναγνωρßσεων κλπ., χωρßς να τηροýνται οι προûποθÝσεις της ακαδημαúκüτητας. Και επειδÞ σε καμßα περßπτωση δεν θÝλουμε η ΕλλÜδα να αποτελÝσει Ýνα κÝντρο Ýλευσης πτυχßων αμφßβολης ποιüτητας, το ΔΙΚΑΤΣΑ, το οποßο εßναι το αρμüδιο απü την Πολιτεßα üργανο, Ýχει λÜβει αυτÜ τα μÝτρα, για να διαφυλÜξει τους ¸λληνες πολßτες, την ελληνικÞ κοινωνßα απü μη αναγνωρισμÝνα και μη συνÜδοντα προς την ακαδημαúκÞ τÜξη και τα ακαδημαúκÜ κριτÞρια πτυχßα.
(Στο σημεßο αυτü ο Υφυπουργüς ΕθνικÞς Παιδεßας και ΘρησκευμÜτων κ. Σπυρßδων Ταλιαδοýρος καταθÝτει για τα ΠρακτικÜ τα προαναφερθÝντα Ýγγραφα, τα οποßα βρßσκονται στο αρχεßο του ΤμÞματος Γραμματεßας της Διεýθυνσης Στενογραφßας και Πρακτικþν της ΒουλÞς)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεþργιος Σοýρλας): Το λüγο Ýχει ο ερωτþν συνÜδελφος κ. ΑθανÜσιος ΛεβÝντης.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΛΕΒΕΝΤΗΣ: Κýριε ΥπουργÝ, πολý ευγενικü εßναι το ΔΙΚΑΤΣΑ στην αντιμετþπιση του φαινομÝνου. Το πρþτο και κýριο ερþτημα üμως εßναι τι κÜνει το Υπουργεßο. Το ΔΙΚΑΤΣΑ πληροφορÞθηκε. Το Υπουργεßο πληροφορÞθηκε, ενημερþθηκε απü το ΔΙΚΑΤΣΑ; Τι μÝτρα πÞρε;
Κατ' αρχÞν, Ýχουν κατατεθεß το ΔΙΚΑΤΣΑ για Ýγκριση απü αυτÜ τα ΠανεπιστÞμια τÝτοιοι τßτλοι; Δεν ξÝρω αν επικυρþθηκαν. ΑλλÜ τουλÜχιστον Ýχουν κατατεθεß; Απü πüτε υπÜρχει αυτÞ η βιομηχανßα; Και υπÜρχει και Ýνα Üλλο θÝμα, σοβαρüτατο: το ΔΙΚΑΤΣΑ ψÜχνει ακüμα το πρüβλημα και η βιομηχανßα αυτÞ συνεχßζεται. Και απ' ü,τι Ýχω πληροφορηθεß, κýριε ΥπουργÝ, και απü την Καρδßτσα υπÜρχουν αρκετοß που Ýχουν κινηθεß προς αυτÞ την κατεýθυνση. Δεν ξÝρω αν Ýχουν αποκτÞσει τους τßτλους Þ αν Ýχουν εγκριθεß οι τßτλοι. Τι γßνεται σε αυτÞ την περßπτωση;
Νομßζω üτι εδþ το Υπουργεßο, στην καλýτερη περßπτωση, ολιγωρεß. Δεν κÜνει το καθÞκον του. ΔηλαδÞ, θα Ýπρεπε το Υπουργεßο να βγÜλει μια ανακοßνωση που να λÝει «κýριοι, πληροφορηθεßτε üτι υπÜρχει μια τÝτοια βιομηχανßα, η οποßα μπορεß να σας οδηγÞσει» κλπ. κλπ.
Δεýτερον, να καλÝσει τον εισαγγελÝα. Ποιος εßναι αυτüς που εξαπατÜ τους ¸λληνες πτυχιοýχους φοιτητÝς για να τους στÝλνει στην Ιταλßα για παραθερισμü, να καταβÜλουν 11.500 ευρþ και να παßρνουν τους τßτλους; Εγþ δεν εßμαι καθüλου σßγουρος αν δεν Ýχουν εγκριθεß. ΘÝλω να πιστεýω σ' αυτÝς τις διαβεβαιþσεις που δßνει το ΔΙΚΑΤΣΑ. ΞÝρουμε üμως üτι αυτü το ΔΙΚΑΤΣΑ εßναι πÜρα πολý αμαρτωλü και με βεβαρημÝνο παρελθüν και γι' αυτü ακριβþς εßμαστε πÜρα πολý επιφυλακτικοß και σ' αυτÜ που λÝει και σ' αυτÜ που πρÜττει.
Εμεßς ζητÜμε ευθýνες απü το αρμüδιο Υπουργεßο και απü την υπεýθυνη πολιτεßα, η οποßα πρÝπει να σταματÞσει αμÝσως αυτÞν την ιστορßα και δεýτερον, να καλÝσει τον εισαγγελÝα να επιληφθεß. Αν υπÜρχουν ευθýνες και στο ΔΙΚΑΤΣΑ, επßσης να αναζητηθοýν και να αποδοθοýν, γιατß αυτÞ τη στιγμÞ δεν ξÝρω πüσοι Ýχουν πÝσει σε αυτÞν την παγßδα και δεν ξÝρω τι Üλλα κρýβονται. Και ψÜχνουμε στο εßπατε κι εσεßς- αν υπÜρχουν και Üλλα πανεπιστÞμια. Και στην Ιταλßα τουλÜχιστον 1000 πτυχßα εßχαν αποδοθεß, üπως εßχε γραφτεß, με Üλλες διαδικασßες που δεν εßχαν καμßα σχÝση με τις σπουδÝς και δεν ξÝρω τι απÝγινε αυτÞ η ιστορßα. Νομßζω üτι üλοι αυτοß οι πτυχιοýχοι κÜπου διαπρÝπουν και κÜπου θα Ýχουν αναδειχθεß, μιας και Þσαν ειδικοß στις απÜτες και σ' αυτοý του εßδους τις διαδικασßες. Ελπßζω να μην επαναληφθεß το φαινüμενο, το οποßο, αν μη τι Üλλο, επιβαρýνει πÜρα πολý το βαλÜντιο κÜποιων οικογενειþν που εξαπατþνται, αλλÜ επßσης μπορεß να προσπορßσει τßτλους σε ανθρþπους, οι οποßοι τους χρησιμοποιοýν για να ξεπερÜσουν üλους τους Üλλους που απÝκτησαν τους τßτλους με ιδρþτα και κυριολεκτικÜ με αßμα και βÝβαια να προωθηθοýν αυτοß οι κýριοι που απÝκτησαν αυτοýς τους ψεýτικους Þ παραποιημÝνους τßτλους, χωρßς να Ýχουν τα προσüντα, για να αναδειχθοýν σε üλες τις βαθμßδες της δημüσιας Þ οποιασδÞποτε Üλλης Ýκφρασης της ζωÞς μας. Ευχαριστþ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεþργιος Σοýρλας): Ο κ. Υφυπουργüς Ýχει το λüγο.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ (Υφυπουργüς ΕθνικÞς Παιδεßας και ΘρησκευμÜτων): Κýριε Πρüεδρε, κýριοι συνÜδελφοι, η πολιτεßα, το Υπουργεßο Παιδεßας και τα αρμüδια üργανα, üχι μüνο δεν ολιγωροýν, αλλÜ Ýχουν λÜβει üλα τα απαραßτητα μÝτρα ευθýς ως πληροφορÞθηκαν τα γεγονüτα.
Ποια εßναι τα μÝτρα: Πρþτον, να ζητÞσουν üλες τις πληροφορßες και δεýτερον, να παγþσουν οποιαδÞποτε διαδικασßα αναγνþρισης. Δεν αναγνωρßζεται τßποτα αυτÞ τη στιγμÞ, αν δεν Ýλθουν üλα αυτÜ τα στοιχεßα που Ýχουν ζητηθεß. Στο βαθμü που οι αρμüδιες πανεπιστημιακÝς αρχÝς Þ οι αντßστοιχες αρχÝς του ΔΙΚΑΤΣΑ, του NARIC του Ιταλικοý δεν δßνουν πληροφορßες, δεν πρüκειται να προχωρÞσει σε καμßα αναγνþριση το ΔΙΚΑΤΣΑ.
Και σε ü,τι αφορÜ και το θÝμα του εισαγγελÝα, το εξετÜζουμε και αυτü. Να στεßλουμε ü,τι στοιχεßα Ýχουμε, να επιληφθεß ο αρμüδιος εισαγγελÝας. ΑλλÜ καλü εßναι üταν θα στεßλουμε στον εισαγγελÝα το φÜκελο να Ýχουμε πÝραν τις δικÞς σας ερþτησης, πÝρα των δικþν μας πληροφοριþν και κÜποια συγκεκριμÝνα στοιχεßα. Δεν το απορρßπτουμε. Εßμαστε διατεθειμÝνοι και στεßλαμε και κÜποια Üλλα πρÜγματα σχετικÜ στον εισαγγελÝα για να στεßλουμε στοιχεßα.
Σας κÜνω σÞμερα εδþ και την εξÞς κατηγορηματικÞ, πολιτικÞ δÞλωση: Σε καμßα περßπτωση το Υπουργεßο Παιδεßας δια των οργÜνων του, üπως εßναι το ΔΙΚΑΤΣΑ σÞμερα, ΟΔΟΑΤΑΠ üπως θα λÝγεται απü αýριο, δεν εßμαστε διατεθειμÝνοι να ανεχθοýμε τον εμπαιγμü της ελληνικÞς κοινωνßας, δεν εßμαστε διατεθειμÝνοι να δεχθοýμε πτυχßα εßτε εßναι προπτυχιακÜ, εßτε εßναι μεταπτυχιακÜ, εßτε εßναι διδακτορικÜ που δεν πληροýν üλες τις ακαδημαúκÝς προûποθÝσεις και Ýχουν ληφθεß με τρüπους που δεν συνÜδουν με την ακαδημαúκÞ τÜξη. Σε αυτü θα εßμαστε κατηγορηματικοß και αμεßλικτοι και δεν πρüκειται να επιτρÝψουμε σε κανÝναν να κÜνει αυτοý του εßδους την πρÜξη. Θα δεßτε στην πορεßα πως θα Ýχουμε δßκιο και θα διασφαλßσουμε την ελληνικÞ κοινωνßα και τους ¸λληνες πολßτες και δεν θα μπορεß κανεßς να κÜνει χρÞση τÝτοιων παρÜνομων πτυχßων και πιστοποιητικþν, προκειμÝνου να πετýχει εξελßξεις, διορισμοýς Þ οτιδÞποτε Üλλο. Εßμαστε κατηγορηματικοß και κÜθετοι.
ΚαταθÝτω για τα πρακτικÜ MASTERS ετÞσιας διÜρκειας.
(Στο σημεßο αυτü ο Υφυπουργüς ΕθνικÞς Παιδεßας και ΘρησκευμÜτων κ. Ταλιαδοýρος καταθÝτει για τα ΠρακτικÜ το προαναφερθÝν Ýγγραφο, το οποßο βρßσκεται στο αρχεßο του ΤμÞματος Γραμματεßας της Διεýθυνσης Στενογραφßας και Πρακτικþν της ΒουλÞς) |