Μανώλης Χριστοδουλάκης: Στις ευρωεκλογές θα βάλουμε θεμέλια για τη διακυβέρνηση της χώρας

«Στις επικείμενες εκλογές δεν τίθεται μόνο εκλογικός πήχης, αλλά και πολιτικός», τονίζει ο Μανώλης Χριστοδουλάκης, εξηγώντας πως «δεν είναι άλλος από τον να τεθούν οι προϋποθέσεις ώστε το ΠΑΣΟΚ να αποτελέσει τον ισχυρό εναλλακτικό πόλο διακυβέρνησης του τόπου». Επισημαίνει πως το κόμμα του είναι ανοιχτό σε πολιτικές κοινοβουλευτικές συμπτώσεις για μια σειρά σοβαρών ζητημάτων, ενώ απαντώντας για την αμφίπλευρη διεύρυνση του ΠΑΣΟΚ ο βουλευτής Ανατολικής Αττικής κάνει λόγο για ακηδεμόνευτες συνεργασίες προοδευτικών δυνάμεων από τα κάτω.

Αναλυτικά η συνέντευξη κ. Χριστοδουλάκη στο δημοσιογράφο Χρήστο Δρούζια και την εφημερίδα «ΣΤΟ ΚΑΡΦΙ» του Σαββατοκύριακου

Κ. Χριστοδουλάκη, που βάζετε τον εκλογικό πήχη για το ΠΑΣΟΚ στις επικείμενες ευρωεκλογές; Τι θα θεωρήσετε επιτυχία και τι αποτυχία για το κόμμα σας;
Στις επικείμενες ευρωεκλογές δεν τίθεται μόνο εκλογικός πήχης, αλλά και πολιτικός. Κι αυτός δεν είναι άλλος από το να τεθούν οι προϋποθέσεις ώστε το ΠΑΣΟΚ να αποτελέσει τον ισχυρό εναλλακτικό πόλο διακυβέρνησης του τόπου. Να εκφράσει τις αγωνίες και τα αιτήματα μίας κοινωνίας που δοκιμάζεται από την ενδημική πλέον ακρίβεια, την άδικη φορολογία, που βιώνει καθημερινά τις συνέπειες της κλιματικής και στεγαστικής κρίσης. Το ΠΑΣΟΚ επιδιώκει μέσα από τις προτάσεις και τις παρεμβάσεις του να δώσει διέξοδο στους πολίτες που αναζητούν πειστική εναλλακτική στον μονόδρομο των χαμηλών προσδοκιών και απαιτήσεων που έχει επιβάλλει η κυβέρνηση. Επιδιώκει όμως να μεταφέρει στην εγχώρια συζήτηση και μείζονα ζητήματα που απασχολούν την ΕΕ, όπως είναι η κλιματική αλλαγή, η μεταναστευτική πολιτική, η μάχη κατά των ανισοτήτων και η άνοδος της ακροδεξιάς. Η επόμενη μέρα των ευρωεκλογών, επιδιώκουμε να μας ανοίξει τον δρόμο, ώστε να διεκδικήσουμε πειστικά την διακυβέρνηση του τόπου στις επόμενες εθνικές εκλογές. Με βάση αυτό, προσδιορίζεται και ο πήχης.

Το ΠΑΣΟΚ ασκεί σκληρή κριτική στο φορολογικό νομοσχέδιο της κυβέρνησης, ωστόσο ο ένας στους δύο πολίτες το βλέπει θετικά, σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις. Πώς σχολιάζετε το γεγονός;
Είναι λογικό να το βλέπουν θετικά όσοι δεν τους αφορά. Εξάλλου η κυβέρνηση επένδυσε σε αυτόν τον κοινωνικό αυτοματισμό. Όμως δυστυχώς, η επιβολή τεκμηρίων στους ελεύθερους επαγγελματίες είναι προϊόν εξαπάτησης εκ μέρους της κυβέρνησης της ΝΔ. Αφού εκείνη αισθάνεται σίγουρη για την σκοπιμότητα επιβολής ενός εισπρακτικού κατά βάση μέτρου, είχε την ευκαιρία σε δύο εθνικές εκλογικές αναμετρήσεις να το θέσει ενώπιον της κρίσης των πολιτών. Δεν το έκανε όμως και έρχεται σήμερα να επιβάλλει ένα άδικο μέτρο, που αφήνει στο απυρόβλητο τους μεγάλους φοροφυγάδες, διότι τους επιτρέπει με το ελάχιστο τεκμαρτό εισόδημα να είναι νομότυποι, ενώ διαθέτουν πολλαπλάσια πραγματικά εισοδήματα. Αναγνωρίζουμε ότι η φοροδιαφυγή είναι μείζον πρόβλημα, που δυσχεραίνει την άσκηση πραγματικής κοινωνικής πολιτικής και διατηρεί την υπερφορολόγηση στην κατανάλωση μέσω των υψηλών – κοινωνικά άδικων – έμμεσων φόρων. Όμως το νομοσχέδιο τελικά, κάθε άλλο παρά την ακουμπά. Παρουσιάσαμε στη Βουλή τον τρόπο με τον οποίο έπρεπε να το είχε κάνει εδώ και 4 χρόνια. Η στοχοποίηση, πλέον, των ελεύθερων επαγγελματιών και των μικρομεσαίων επιχειρηματιών που για εμάς αποτελούν τη ραχοκοκαλιά της οικονομίας μας, είναι για τη ΝΔ συνειδητή επιλογή.

Ο Νίκος Ανδρουλάκης έχει πει ότι ο στόχος του είναι στις επόμενες εθνικές εκλογές το προοδευτικό πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ να είναι σχέδιο διακυβέρνησης της χώρας. Αυτός ο στόχος περιλαμβάνει πολιτικές συνεργασίες ή μιλάτε για αυτοδυναμία;
Στόχος μας είναι να κυβερνήσουμε με τις ιδέες μας για τις ιδέες μας. Αυτό σημαίνει ότι το προοδευτικό πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ, το οποίο ήδη αρχίζει να ξετυλίγεται, όπως για παράδειγμα στην υγεία, την παιδεία, το ιδιωτικό χρέος, το περιβάλλον και την πολιτική προστασία, πρέπει να αποτελέσει το όχημα ώστε οι Έλληνες πολίτες να γίνουν κοινωνοί ενός αιτήματος αλλαγής της εξουσίας και όχι στείρας νομής της. Δεν θέλουμε να μοιράσουμε υπουργικές καρέκλες, αλλά να απελευθερώσουμε δυνάμεις που αυτή τη στιγμή βρίσκονται σε κατάσταση ύπνωσης ή αναχώρησης. Όσοι ασπάζονται την ίδια στοχοθεσία αλλά και το ίδιο αξιακό φορτίο, φυσικά και δεν περισσεύουν.

Θα ήσασταν θετικός στο ενδεχόμενο μιας συνεργασίας του ΠΑΣΟΚ με την Κοινοβουλευτική Ομάδα των 11 ανεξάρτητων βουλευτών που αποχώρησαν από τον ΣΥΡΙΖΑ;
Καταρχάς πρέπει πρώτα να δούμε τα πρώτα κοινοβουλευτικά πεπραγμένα της νεοσύστατης ΚΟ. Σε κάθε περίπτωση, όπως και με άλλους χώρους, έτσι και με αυτόν, είμαστε ανοιχτοί σε πολιτικές κοινοβουλευτικές συμπτώσεις για μία σειρά σοβαρών ζητημάτων που απασχολούν την καθημερινότητα των πολιτών, όπως είναι η ακρίβεια, η κλιματική κρίση, η κατάπτωση των θεσμών, η περαιτέρω εμβάθυνση των δικαιωμάτων και η καταπολέμηση των κοινωνικών ανισοτήτων.

Κατά τη γνώμη σας, ποιες πρωτοβουλίες θα πρέπει να πάρει το ΠΑΣΟΚ για την αμφίπλευρη διεύρυνση του. Για ποια στελέχη θα πρέπει να είναι οι πόρτες ανοιχτές και για ποια κλειστές;
ο ΠΑΣΟΚ πρέπει καταρχάς να διευρύνει το πολιτικό του μήνυμα προς την κοινωνία. Και στη συνέχεια, όπως έχουμε επισημάνει επανειλημμένα, έχουμε ανοιχτές τις πόρτες για ακηδεμόνευτες συνεργασίες προοδευτικών δυνάμεων από τα κάτω. Όχι για σύναψη μεμονωμένων και προσωποπαγών συμφωνιών σε επίπεδο κορυφής. Δεν είναι πολιτική να λες «ο Α ή η Β μου κάνει ή όχι». Δεν αθροίζουμε μονάδες ή μηχανισμούς. Πολιτική είναι να θέτεις πλαίσιο και κανόνες που διέπονται από συγκεκριμένες ιδεολογικές αρχές και να τους εφαρμόζεις οριζόντια έναντι όλων. Η πολιτική αναφορά, το ήθος και η συνέπεια θα δείξουν το δρόμο.

Στο πλαίσιο της σοβαρής και υπεύθυνης αντιπολίτευσης, που δεσμευθήκατε ότι θα ασκείτε, ποια θα είναι η στάση του κόμματός σας απέναντι σε κρίσιμα νομοσχέδια και ρυθμίσεις, όπως η αξιοποίηση του άρθρου 28 του Συντάγματος για τις διακρατικές συμφωνίες με ιδιωτικά Πανεπιστήμια;
Η κυβέρνηση βρήκε μία «νομοτεχνική ντρίμπλα» για να προχωρήσει στην ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων, ξεπερνώντας τη σχετική απαγόρευση του Συντάγματος. Αυτό που προέχει για εμάς, είναι να εξασφαλίσουμε για τους φοιτητές μας υψηλής ποιότητας δημόσια παρεχόμενη τριτοβάθμια εκπαίδευση. Όμως δεν αντιμετωπίζουμε το ζήτημα αυτό με φοβικά σύνδρομα και ιδεοληπτικές εμμονές. Αυτό που προτάσσουμε, είναι η μη υποβάθμιση του δημοσίου πανεπιστημίου, η θέσπιση αντικειμενικών και αξιοκρατικών κριτηρίων ίδρυσης πανεπιστημιακών ιδρυμάτων, η μεταφορά καλών πρακτικών από το εξωτερικό και κυρίως η περαιτέρω ισχυροποίηση των αρμόδιων αρχών πιστοποίησης ποιότητας.